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 ESTIMATION RARE PAIRE DE BOTTES DE CUIRASSIER PRUSSIEN

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pomerlot
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MessageSujet: ESTIMATION RARE PAIRE DE BOTTES DE CUIRASSIER PRUSSIEN   ESTIMATION RARE PAIRE DE BOTTES DE CUIRASSIER PRUSSIEN EmptyVen 7 Déc 2018 - 13:05

Bonjour,
Quel est l'estimation pour cette paire de botte en bon état, cuir souple et pas cassant, manque quelques clous (mais j'en ai d'avance).
Elles sont dans leur état de trouvaille, il faudrait les graisser.
Bottes de cuirassier Prussien guerre de 70.
Hauteur environ 70 cm , elles arrivent à mi cuisse, taille 42/43 je pense, poids dans les 6 kilos les deux.
Il y a deux plaques matricule en haut et des lacets en cuir pour tirer les bottes vers le haut.
Cordialement.
Alain

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ICARE
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MessageSujet: Re: ESTIMATION RARE PAIRE DE BOTTES DE CUIRASSIER PRUSSIEN   ESTIMATION RARE PAIRE DE BOTTES DE CUIRASSIER PRUSSIEN EmptyVen 7 Déc 2018 - 13:23

Bonjour,
Les semelles ne devraient elles pas être chevillées bois comme sur les modèles WWI et WWII?
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mars021
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MessageSujet: Re: ESTIMATION RARE PAIRE DE BOTTES DE CUIRASSIER PRUSSIEN   ESTIMATION RARE PAIRE DE BOTTES DE CUIRASSIER PRUSSIEN EmptyVen 7 Déc 2018 - 13:54

Bonjour,

Vos bottes n'ont rien à voir avec une paire de fortes bottes de cavalerie lourde prussienne ou française de la période 1850/1870.
En fait, elles ne sont même pas militaires, car ce sont des bottes d'égoutier français portées jusqu'au milieu du XXe siècle.
Concernant l'estimation??? peut-être 50/60euro, peut-être moins.  ESTIMATION RARE PAIRE DE BOTTES DE CUIRASSIER PRUSSIEN 88091
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Cordialement
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MessageSujet: Re: ESTIMATION RARE PAIRE DE BOTTES DE CUIRASSIER PRUSSIEN   ESTIMATION RARE PAIRE DE BOTTES DE CUIRASSIER PRUSSIEN EmptyVen 7 Déc 2018 - 14:07

un peu d'humour (musée Carnavalet): Laughing Laughing Laughing Laughing
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uchronie
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MessageSujet: Re: ESTIMATION RARE PAIRE DE BOTTES DE CUIRASSIER PRUSSIEN   ESTIMATION RARE PAIRE DE BOTTES DE CUIRASSIER PRUSSIEN EmptyVen 7 Déc 2018 - 16:04

Bonjour,
n
Citation :
fait, elles ne sont même pas militaires, car ce sont des bottes d'égoutier français portées jusqu'au milieu du XXe siècle.

+1
les plaque métalliques numérotées et les petites sangles en cuir( servant à attacher les cuissardes à la ceinture) ne laissent aucun doute.

Cordialement.
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pomerlot
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MessageSujet: Re: ESTIMATION RARE PAIRE DE BOTTES DE CUIRASSIER PRUSSIEN   ESTIMATION RARE PAIRE DE BOTTES DE CUIRASSIER PRUSSIEN EmptyVen 7 Déc 2018 - 16:10

Bonjour,
Merci pour vos réponses.
Pourtant sur un autre forum un collectionneur de l'empire Allemand les présentent comme cuirassier prussien.

https://forum.pages14-18.com/viewtopic.php?t=59697&start=300

Qui a tort, qui a raison ?
Cordialement.
Alain
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uchronie
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MessageSujet: Re: ESTIMATION RARE PAIRE DE BOTTES DE CUIRASSIER PRUSSIEN   ESTIMATION RARE PAIRE DE BOTTES DE CUIRASSIER PRUSSIEN EmptyVen 7 Déc 2018 - 16:36

Re,
ce sont des cuissardes, les bottes de cuirassiers ont une protection du genou en décrochement de la tige mais pas une tige qui remonte jusqu'au haut de la cuisse.
Par ailleurs , il serait malaisé de monter avec ces cuissardes et que dire de la marche à pieds avec ces cuissardes attachée à la ceinture.....le "standing" des cuirassiers s'en serait trouvé fort amoindri....
Maintenant, tu peux aussi taper " cuissardes d’égoutier" dans ton moteur de recherche préféré et voir ce qu'on te propose afin de te faire ton propre avis.
Cordialement.
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pomerlot
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MessageSujet: Re: ESTIMATION RARE PAIRE DE BOTTES DE CUIRASSIER PRUSSIEN   ESTIMATION RARE PAIRE DE BOTTES DE CUIRASSIER PRUSSIEN EmptyVen 7 Déc 2018 - 16:59

uchronie a écrit:
Re,
ce sont des cuissardes, les bottes de cuirassiers ont une protection du genou en décrochement de la tige mais pas une tige qui remonte jusqu'au haut de la cuisse.
Par ailleurs , il serait malaisé de monter avec ces cuissardes et que dire de la marche à pieds avec ces cuissardes attachée à la ceinture.....le "standing" des cuirassiers s'en serait trouvé fort amoindri....
Maintenant, tu peux aussi taper " cuissardes d’égoutier" dans ton moteur de recherche préféré et voir ce qu'on te propose afin de te faire ton propre avis.
Cordialement.

Merci pour ces précisions mais ce fameux décrochement de la tige n'est valable que pour les cuirassiers français car pour les prussiens je trouve bien cela :

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Dernière édition par pomerlot le Ven 7 Déc 2018 - 17:04, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: ESTIMATION RARE PAIRE DE BOTTES DE CUIRASSIER PRUSSIEN   ESTIMATION RARE PAIRE DE BOTTES DE CUIRASSIER PRUSSIEN EmptyVen 7 Déc 2018 - 17:03

Mais c'est vrai que pour "égoutier" on trouve des modèles qui ressemble comme celle ci dessous mais beaucoup plus évasées et en biais en haut et cloutage plus fin..

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MessageSujet: Re: ESTIMATION RARE PAIRE DE BOTTES DE CUIRASSIER PRUSSIEN   ESTIMATION RARE PAIRE DE BOTTES DE CUIRASSIER PRUSSIEN EmptyVen 7 Déc 2018 - 17:21

bonjour,

on aura peut être le fin mot de l'histoire car la pièce présentée sur l'autre forum par un membre de leur forum est aussi membre de ce forum Very Happy

collectionnement
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MessageSujet: Re: ESTIMATION RARE PAIRE DE BOTTES DE CUIRASSIER PRUSSIEN   ESTIMATION RARE PAIRE DE BOTTES DE CUIRASSIER PRUSSIEN EmptyVen 7 Déc 2018 - 17:26

miliww a écrit:
bonjour,

on aura peut être le fin mot de l'histoire car la pièce présentée sur l'autre forum par un membre de leur forum est aussi membre de ce forum Very Happy

collectionnement

L'homme du forum qui a vu l'homme du forum qui a vu l'homme du forum..... lol!
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uchronie
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MessageSujet: Re: ESTIMATION RARE PAIRE DE BOTTES DE CUIRASSIER PRUSSIEN   ESTIMATION RARE PAIRE DE BOTTES DE CUIRASSIER PRUSSIEN EmptyVen 7 Déc 2018 - 17:39

Re,
a
Citation :
r pour les prussiens je trouve bien cela :

il y a aussi cela:
ESTIMATION RARE PAIRE DE BOTTES DE CUIRASSIER PRUSSIEN 13d87b10
ESTIMATION RARE PAIRE DE BOTTES DE CUIRASSIER PRUSSIEN Gettyi10
ESTIMATION RARE PAIRE DE BOTTES DE CUIRASSIER PRUSSIEN We1610


Mais je ne suis pas assez calé pour te dire à quelle période et pourquoi les bottes ont évolué...
Souhaitant que tu sois fixé assez rapidement sur la véritable nature de ces cuissardes. Wink

Cordialement.
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MessageSujet: Re: ESTIMATION RARE PAIRE DE BOTTES DE CUIRASSIER PRUSSIEN   ESTIMATION RARE PAIRE DE BOTTES DE CUIRASSIER PRUSSIEN EmptyVen 7 Déc 2018 - 17:52

Salut à tous,

Celles-ci auraient - prétendument - appartenu à un officier de Gendarmerie - dixit le vendeur. Je les ai acquises parce qu'elles me plaisaient, qu'elles étaient garnies de leurs embauchoirs de maintien de forme signé d'un savetier de Nîmes et pour un prix de 150 €uros mais c'était il y a plus de 20 ans maintenant.

ESTIMATION RARE PAIRE DE BOTTES DE CUIRASSIER PRUSSIEN Sam_4710

Mais je ne garantirai jamais pour quel usage elles ont été fabriquées.
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MessageSujet: Re: ESTIMATION RARE PAIRE DE BOTTES DE CUIRASSIER PRUSSIEN   ESTIMATION RARE PAIRE DE BOTTES DE CUIRASSIER PRUSSIEN EmptyVen 7 Déc 2018 - 18:12

Très belles bottes Mimiespasdaqui...merci du partage.

Moi j'ai aussi celle ci en stock avec des embauchoirs mais le haut est rapporté et cousu.

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MessageSujet: Re: ESTIMATION RARE PAIRE DE BOTTES DE CUIRASSIER PRUSSIEN   ESTIMATION RARE PAIRE DE BOTTES DE CUIRASSIER PRUSSIEN EmptyVen 7 Déc 2018 - 22:15

Bonsoir.
La découpe, les coutures et les plaques numérotées ne laissent aucune place au doute, il s'agit bien de bottes d'égoutier français en tous points similaires à celles que j'avais acheté pour ce qu'elles étaient et une bouchée de pain à un descendant de leur premier propriétaire, égoutier d son état.
Comme c'est clouté immédiatement les non-initiés pensent que c'est militaire, c'est tour à tour cuirassier français, prussien, pontonnier du génie ( j'attends avec impatience l'attribution aux grognards du Premier Empire...  Twisted Evil ), en bref tout sauf égoutier alors que pourtant la documentation sur le sujet ne manque pas...
Un lien où, surprise, on vend ces bottes pour ce qu'elles sont, et un second que j'avais fourni lors d'une identification pour un membre du forum qui s'était bien gardé de dire quoi que ce soit, et surtout pas merci...  Rolling Eyes

Vente eBay : https://www.ebay.fr/itm/GRANDE-PAIRE-BOTTES-DEGOUTIER-DE-PARIS-EN-CUIR-SEMELLE-CLOUTEE-DEBUT-XXEME-80CM-/273592936206?oid=273580074380

Bottes d'égoutier dans le musée idoine : http://blog-et-broc.over-blog.fr/article-les-egouts-de-paris-44687273.html

Avec en vitrine quoi donc ???

ESTIMATION RARE PAIRE DE BOTTES DE CUIRASSIER PRUSSIEN Paris_10

Les bottes courtes en situation :

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MessageSujet: Re: ESTIMATION RARE PAIRE DE BOTTES DE CUIRASSIER PRUSSIEN   ESTIMATION RARE PAIRE DE BOTTES DE CUIRASSIER PRUSSIEN EmptyLun 10 Déc 2018 - 15:43

Bonjour,
Merci pour toute ces explication set documents.
Moi qui m'était fié au post sur un autre forum d'un collectionneur "spécialiste" de l'empire Allemand les présentant comme cuirassier prussien.

https://forum.pages14-18.com/viewtopic.php?t=59697&start=300

Les miennes ne comportent pas la couture centrale latérale qu'on observe dans celles de la vitrine et je vois que sur les photos le modèle haut n'a pas l'air d'être très répandu.

Mais si les plaques attestent de leur qualité de bottes d'égoutiers alors...

Je vais donc m'en séparer sans donner d'affirmation ni dans un sens ni dans l'autre.

Elles rendront peut être service à un collectionneur soit du thème des égoutiers, soit dans le militaria pour finir un mannequin de la période 1870 puisque des officiers de mobile notamment portaient aisément ce genre de grande bottes montantes ou voir des officiers supérieurs.
Celle ci sont de très belles qualités et en bon état.

Cordialement.
Alain
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mars021
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MessageSujet: Re: ESTIMATION RARE PAIRE DE BOTTES DE CUIRASSIER PRUSSIEN   ESTIMATION RARE PAIRE DE BOTTES DE CUIRASSIER PRUSSIEN EmptyLun 10 Déc 2018 - 17:01

Bonsoir,
Elles ne seront d’aucune utilité pour un amateur de 1870 ou d’ailleurs de militaria. Les officiers français portaient un modèle spécifique qui ne correspond absolument pas aux bottes d’égoutier...
Pour revenir à votre « spécialiste (sic...) » de la thématique armées Allemandes, à ce jour, n’importe quel quidam peut se déclarer spécialiste, encore faut-il à l’usage en montrer les connaissances.
Cordialement


Dernière édition par mars021 le Lun 10 Déc 2018 - 22:51, édité 1 fois
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EdwardLionheart
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MessageSujet: Re: ESTIMATION RARE PAIRE DE BOTTES DE CUIRASSIER PRUSSIEN   ESTIMATION RARE PAIRE DE BOTTES DE CUIRASSIER PRUSSIEN EmptyLun 10 Déc 2018 - 17:38

Oui surtout que je serais vraiment curieux de voir dans quel manuel il est stipulé que les cuirassiers prussiens portaient des bottes avec plaquettes numérotées... cyclops
Une paire pareille,insistons encore bien lourdement là-dessus, ne relève pas et ne relèvera jamais du militaria. Quant à la période d'utilisation elle couvre au moins la fin du XIXème siècle jusqu'au années 50.
Pour conclure comme je pense que nous reverrons dans un futur plus ou moins proche des bottes d'égoutier mal identifiées je vais prendre de l'avance et photographier les miennes sous toutes les coutures pour être prêt le moment venu...
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