Casque 1886 -28 d'officier supérieur de marine.

Bonjour

ci dessous pour estimation avant séparation un casque en liège Mle 1886 tardif puisqu'il à été monté dessus l'insigne a 4 palmes d'officier supérieur de marine Mle 1928, je précise qu'il a encore 95% de sa dorure !!

Date illisible hélas et montage horizontale de l'insigne et non verticale comme avec l'ancre simple

Joli casque...pour le prix, je dirai dans les 320/350. :-)

Merci Renardeau ..

j'ai des jugulaires d'origines de 1886 absolument neuves je l'aurai bien changé mais celle ci a eu un liserai de marqué pour la différencier de la troupe.. alors je la laissé .. j'en mettrai une en plus avec et libre à son prochain proprio de la changer ou pas

Bonsoir,
Joli casque mais remontage de l'écusson métallique pour officier qui n'apparait qu'en 1928. Quel dommage d'avoir ainsi détérioré cette coiffure pour placer cet écusson qui n'a rien à faire ici.
A noter qu'il n'existe que deux modèles d'écusson de coiffures pour officiers dans la Marine.  Un modèle pour officier général et un modèle commun aux officiers supérieurs et subalternes.
Cordialement

salut
+ 1 avec le précédent commentaire....totalement incompatible.
et pour l'estimation....renardeau est très très généreux!!! Il est taché et cet insigne va le desservir.
Comment tient la jugulaire?? Y a t'il des crochets laiton?

bonjour,



collectionnement

bonsoir

je suis désolé mais vous manquez singulièrement de circonspection l'un et l autre.

Medaille71
 En quoi est il totalement incompatible?? l'insigne est de 1928? le Mle de Casque tropicale suivant le 1886 lequel est ce....?
Il est vrai que la circulaire de juillet 1928 imposa   sur le casque tropical l'insigne métallique sur font de drap.. la ce n'est pas le cas ? soit...Mais cela est contredit par la circulaire du 28 décembre toujours 1928 et confirmé par l’arrêté du 22 janvier 1931 qui stipule que l'insigne soit "entièrement en métal doré" et celle du 25 janvier 1934 rappelle comment doit être porter l'insigne pour les officiers sur le casque colonial s'est a dire SANS le fond de drap.

Pour être aussi péremptoire vous avez forcement de très solides arguments à m’opposer que je me délecte par avance de parcourir!

CCM
....et ben pour un spécialiste de la marine.....Il n' y a pas 2 insignes de gradés que l'on peut retrouver sur les coiffures de marine mais 4 ceux d'amiral et officier supérieur ou non
Celui classique d'officier marinier à une seule palme et le 4e bien moins connu car visiblement jamais d’officialisation mais vu et porté d'officier subalterne dont voici un exemple ci dessous.



Que vous doutiez d'un pièce est l'expression de votre libre opinion mais la vous m'accusez de bidouillage
je vous invite a vous replonger dans vos archives (je ne doute pas qu'elle soit fort riche)
les discutions peuvent être animées (j'en suis le 1er fautif!) sans pour autant être diffamantes et irrespectueuses évitez donc de tenir de tel propos de comptoir surtout de loin sa énerve!

.

miliww a écrit:

bonjour,

tout à fait d'accord avec ccm et medaille 71, de plus il ne semble pas y avoir de présence de marquage; toutes ces petites remarques font chuter sa valeur;

collectionnement

les marquage y sont en blanc sur fond vert mais hélas illisible!
et j'attends que toutes ces petit remarques soient étayées !

Bonjour,

Le fait qu'il soit taché ne diminue pas sa valeur, il suffit de le passer comme c'était le cas à l'époque au "blanc de Meudon". Ce produit existe toujours et servait également a passer au blanc les baudriers, banderoles de gibernes etc.

Seul bémol, peut-être, à moins qu'il n'ai pas été porté le bandeau de cuir à l'intérieur est très propre (refait ?).

Bonsoir

Pour la tache il faudrait que j'essaye au vaporetto j ai un ami qui n'en tari pas d'éloge pour tous ses képis mous et je ne me sens le passer au blanc sinon pour le bandeau non, promis il est d'origine, photos de M.. le portable a du mal a faire le point correctement sur une forme en creux..

bonjour,


collectionnement

Mais s'est d'origine !!!!

CCM a bien dit "remontage" et "détérioré" non ?

celui la il n 'a pas fait 14 s'est sur !
Mais en 1928 quel Mle de casque tropicale règlementaire équipait donc l'armée française?? Et après l'adoption du Mle31 quid des 1886 ???
S'est comme avec les Mle 26 !!
Il est bien connu que tous les Mle 15 ont été retirés du service et que pas un seul n’étaient présent en 40 sur les fronts ....14 ans après vous vous rendez compte ??
.... j'ai dis une connerie ??  s'en est une !!!

Bonjour,

Moimême n'insiste pas ... Il y a eu le même soucis avec un Adrian intendance dont l'insigne n'avait pas tout a fait le même type de peinture que le casque et pour cause l'intendance avait la grenade et certains personnel l'ont enlevé pour y mettre l'insigne métallique du képi puis la peinture anti reflet est arrivée 6 mois avant que l'insigne officiel pour casque arrive ... ça a fait tout un foin.

ll y a des personnes qui n'arrive pas à comprendre que le matériel est vivant et qu'il évolue dans le temps avec la réglementation. Pour moi ton casque ne perds pas de valeur je dirai au contraire il montre les évolution d'un matériel particulier. Mais bon des intégristes de la pureté il y en a partout et moi je voudrai bien voir leur collection je suis sur que l'on aurai des surprises.

bonjour maupain,

cela est bien réducteur, mais bon au moins je ne donnerais plus mon avis sur une valeur, comme certains le mentionnaient déjà, à chaque fois si c'est pour se faire traiter de la sorte , inutile de continuer, je garderais pour moi l'estimation;si les avis qui ne vous conviennent pas ont droit à ce genre de remarque !
j'ai donc supprimé mes interventions qui ne plaisent pas ;

bonne continuation

collectionnement

Bonjour Maupain...

  Sérieux pour l'intendance ??
mais polémique faite par des gens qui collectionnent depuis 1 semaine pas plus !!
Je me suis séparé de la majeurs partie de mes bols il y a 12/13 ans à peu prêt maintenant, mais je garde quand même le souvenir que ce genre d'avatar concernait TOUTES les armes non ? intendance, service de santé, chasseur, artillerie, et celui que j'ai le plus souvent croisé le génie!  enfin souvent ...J'ai du en voir 3 outre le mien dans des collections ou en vente..

que dire sinon ...que tu as raison ?
Mon docteur est du même avis s'est pas normal de jeter de l huile sur le feu tout le temps comme ça!!!! il essaye bien de me soigner mais sa marche pas !!

A dès que ça plait pas ... c'est toujours les mêmes réactions!
"le passer au blanc de meudon"....tres bonne idée pour lui donner encore moins valeur!!

miliww a écrit:

bonjour maupain,

cela est bien réducteur, mais bon au moins je ne donnerais plus mon avis sur une valeur, comme certains le mentionnaient déjà, à chaque fois si c'est pour se faire traiter de la sorte , inutile de continuer, je garderais pour moi l'estimation;si les avis qui ne vous conviennent pas ont droit à ce genre de remarque !
j'ai donc supprimé mes interventions qui ne plaisent pas ;

bonne continuation

collectionnement

Miliww

Ne vous formalisez pas de trop s'est un mouton à 5 pattes ce casque!
Donc générateur d'avis diamétralement opposé! Regardez mes sujets il n y a que ça!!

Bonne journée et merci de votre avis quand même!
.

Bonjour,
Sans vouloir me lancer dans une polémique il me semble que j'écris a peu près correctement notre langue
Ainsi quand on me fait observer qu'il n' y a pas 2 insignes de gradés que l'on peut retrouver sur les coiffures de marine  je réponds que si on se donne la peine de lire avec un peu d'attention mon message on peut s'apercevoir que j'ai bien précisé qu'il n'existe que deux modèles d'écusson pour officiers dans la Marine.
Le modèle à deux palmes qui nous est présenté ici est connu et a effectivement été vu porté sur des photographies mais personne n'a jamais su dans quelles circonstances et  n'a jamais  pu en fournir une identification certaine.
Et pour information, dans la Marine (attention au terme) il y a évidemment bien plus de trois ou quatre écussons de casquette différents.
Cdt

moimeme a écrit:

Mais s'est d'origine !!!!

CCM a bien dit "remontage" et "détérioré" non ?

celui la il n 'a pas fait 14 s'est sur !
Mais en 1928 quel Mle de casque tropicale règlementaire équipait donc l'armée française?? Et après l'adoption du Mle31 quid des 1886 ???
S'est comme avec les Mle 26 !!
Il est bien connu que tous les Mle 15 ont été retirés du service et que pas un seul n’étaient présent en 40 sur les fronts ....14 ans après vous vous rendez compte ??
.... j'ai dis une connerie ??  s'en est une !!!

Bonjour,pour abonder dans le même sens quant à l'emplois tardif de modèles de casques anciens,je vous communique cette photo et son annotation.Il s'agit de personnel de l'Armée de l'Air.Cordialement,Pierre.

merci a vous PA68

s'est bien 1939 sur la photo?
si oui s'est la plus récente que je connaisse avec des casques Mle 1886

Cordialement

Oui c'est bien ça,Tunis 1939.Cordialement,Pierre.

Bonjour,

Oui pour les Adrian intendance c'est vrai. Je ne vois pas en quoi reblanchir tel qu'il l'était lui enlèverai de la valeur mais bon tu as plus d'expertise que moi. Pourtant j'en connais dans de belles collection et même dans des musées. Pourquoi faut il que ce soit sale pour que cela ai de la valeur. En fin d'année je vais acquérir 3 pièces et elles sont en état neuf ou quasi neuf, chouette je vais négocier à la baisse. (Cette dernière phrase est une plaisanterie, bien entendu).

P.A.68 a écrit:

Oui c'est bien ça,Tunis 1939.Cordialement,Pierre.

Impec!!
s'est vraiment pas courant de pouvoir daté un cliché aussi précisément 1939 à Tunis sans être trop présomptueux on peut le penser en service jusqu'en 43/44.

Bonjour,je ne saurai être aussi affirmatif,j'ai une autre photo prise au Liban en 40-41 avec port du casque Mle 31,pour les années suivantes,jusqu'en 44,je n'ai plus de témoignage de port du casque colonial de quelque modèle que ce soit.Cordialement,Pierre.

j'en ai un de 31 proche du neuf Daté 1950 ! et avec un insigne légion je ne vais pas le sortir sinon bonjour la crise de nerf !!!

Cela ne m'étonne pas,c'est la raison pour laquelle je m'arrête en 1944,par exemple la Gendarmerie,sur tout le continent Africain,a porté le casque colonial jusqu'à la fin de l'empire colonial Français.Cordialement,Pierre.