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 Sabre AnXI officier

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Mik FM
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MessageSujet: Sabre AnXI officier   Jeu 29 Nov 2018 - 22:18

Bonjour à tous,

Je suis nouveau sur le forum, j'aime les armes et l'histoire et j'aimerais connaître votre opinion sur un sabre. C'est un modèle An XI pour officier. Je pense que la lame est de Solingen. Ce que je ne sais pas exactement, c'est la période de fabrication. Premier empire, restauration, plus tard?
Merci beaucoup











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moimeme
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MessageSujet: Re: Sabre AnXI officier   Jeu 29 Nov 2018 - 23:32

Bonsoir et bienvenu.
Je vais être cybilin ... La qualité du travail et le plat sur le dos du fourreau me le ferait situé 1er empire, la longueur plutôt restauration..
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Maupain
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MessageSujet: Re: Sabre AnXI officier   Ven 30 Nov 2018 - 12:27

Bonjour,

Très belle arme, je pense à une lame de Solingen en effet. Sans poinçons difficile a dire qu'elle époque. Mais pour ma part je pense empire voir plus tôt pour la lame.
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Rednax
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MessageSujet: Re: Sabre AnXI officier   Ven 30 Nov 2018 - 23:25

Bonsoir à tous,

Question classique mais insoluble que la datation exacte d'un sabre d'officier monté inspiré du sabre de cavalerie légère modèle an XI.

Il faut faire avec le faisceau d'indices actuellement connus:

1/ la lame
-est en effet de Solingen. On le constate au cartouche qui contient les initiales du fourbisseur et au dessin figurant au dos de la lame. Ce cartouche, carré, englobant tout le talon et surmonté d'une fleur, est caractéristique de l'Empire et d'une partie de la Restauration.
-les initiales du fourbisseur aide à la datation mais les photos ne sont pas assez nettes. On distingue 3 lettre dont la 1ère est un I. Schimmelbusch est sûrement la piste à suivre.

2/ la poignée
Pas d'indices sur celle-ci en l'absence de poinçons, gravures, décorations,...

3/ le fourreau
Avec ses 2 larges bracelets, il est caractéristique de l'Empire et de la Restauration.

Conclusion:
Fabrication allemande de Solingen entre 1805 et 1820-25. Les initiales du fourbisseur peuvent aider à affiner grâce à l'ouvrage de Bezdek sur les fourbisseurs allemands.
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medaille 71
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MessageSujet: Re: Sabre AnXI officier   Sam 1 Déc 2018 - 13:42

Bonjour,
avant de poster un sujet merci de te conformer aux instructions reçues lors de ton inscription.
Merci
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Manstein
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MessageSujet: Re: Sabre AnXI officier   Dim 2 Déc 2018 - 12:33

Bonjour
Ouvert =)
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Mik FM
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MessageSujet: Re: Sabre AnXI officier   Dim 2 Déc 2018 - 12:47

Merci Manstein Very Happy (et désolé, car je ne m'étais pas présenté).

Et merci à tous pour vos informations sur le sabre. Les lettres du fabricant sont IS & C, bien que les photos ne soient pas très claires, je pense voir ces lettres. Est-il documenté à quelle période I. Schimmelbusch a-t-il signé?


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Rednax
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MessageSujet: Re: Sabre AnXI officier   Dim 2 Déc 2018 - 16:17

LA signature Johann Schimmelbusch et compagnie (I.S & C) aurait été utilisée entre 1810 et 1831 selon le Bezdek.
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militari
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MessageSujet: Re: Sabre AnXI officier   Dim 2 Déc 2018 - 20:04

Bonsoir,

Sans vouloir jouer les spécialistes ,  mais vous posez une colle!
En tout cas il semble dans son jus...
J'ai bien peur qu'il faille vous contenter de la réponse de Rednax.
C'est un débat sans fond   sur ce modèle de sabre!!
Mais heureusement beaucoup de  marchands arrivent à les dater avec précision  du 1er Empire!
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CHAPE48
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MessageSujet: Re: Sabre AnXI officier   Dim 2 Déc 2018 - 20:52

militari a écrit:
Bonsoir,

Sans vouloir jouer les spécialistes ,  mais vous posez une colle!

Mais heureusement beaucoup de  marchands arrivent à les dater avec précision  du 1er Empire!
Bonsoir Militari,
Je ne t'oublie pas!
Cela étant dit même si je ne suis pas pas marchand, que le sabre ne m'appartienne pas, que je ne suis pas spécialiste du premier Empire, donc en toute indépendance je pense qu'il est effectivement 1er Empire : forme de la calotte à longue queue, beau bleui interrompu brusquement, larges bracelets unis.
Je remarque que la première branche secondaire présente une cassure et que par ailleurs la monture conserve des traces de doré. IL faut trouver un bon artisan capable de souder sans enlever la dorure, pas évident.
CDT
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militari
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MessageSujet: Re: Sabre AnXI officier   Dim 2 Déc 2018 - 21:13

Bonsoir CHAPE 48,

Ok, merci à toi!
En tout cas ça reste un beau mais très classique modèle  de sabre...

Bien  à  toi.

THIERRY
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moimeme
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MessageSujet: Re: Sabre AnXI officier   Dim 2 Déc 2018 - 23:19

CHAPE48 a écrit:
militari a écrit:
Bonsoir,

Sans vouloir jouer les spécialistes ,  mais vous posez une colle!

Mais heureusement beaucoup de  marchands arrivent à les dater avec précision  du 1er Empire!
Bonsoir Militari,
Je ne t'oublie pas!
Cela étant dit même si je ne suis pas pas marchand, que le sabre ne m'appartienne pas, que je ne suis pas spécialiste du premier Empire, donc en toute indépendance je pense qu'il est  effectivement 1er Empire : forme de la calotte à longue queue, beau bleui interrompu brusquement, larges bracelets unis.
Je remarque que la première branche secondaire présente une cassure et que par ailleurs la monture conserve des traces de doré. IL faut trouver un bon artisan capable de souder sans enlever la dorure, pas évident.
CDT

Bonsoir
le point de fusion de l'or est au dessus de 1000° mais le Pb se sera le bronze qu'il va falloir tenir en position en force et trouvé une brasure à bas point de fusion ..  mais se sera au dessus de 600° l’étain lui est a un peu plus de 260° mais mécaniquement cela ne tiendra pas
et encore ...  il ne faudra pas le faire au chalumeau sinon la dorure va se vaporiser s'est un appareil dont j'ai manger le nom qui est comme un décapeur thermique mais plus fin et plus plus puissant.
j'ai peur qu'il ne faille faire un choix entre la dorure et la soudure
.
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Mik FM
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MessageSujet: Re: Sabre AnXI officier   Lun 3 Déc 2018 - 17:31

Merci à tous. Pour réparer cette branche que je n'oserais pas souder, cela semble trop risqué et envahissant. À moins qu'un spécialiste ne le fasse (et encore), cela pourrait trop altérer la couleur du métal comme le dit Moimeme..
Je ferais mieux d'essayer de le réparer avec un composé époxy transparent du type araldite cristal. Ce n'est pas aussi fort que le soudage, mais ce serait suffisant et au moins ainsi, l'aspect original serait préservé. Je ne prévois pas non plus utiliser l'sabre dans la guerre ...
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moimeme
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MessageSujet: Re: Sabre AnXI officier   Lun 3 Déc 2018 - 18:11

Franchement .. la branche n'est pas en face de la garde l'époxie ne tiendra pas.. ne faite rien...
si vous ne conservez pas ce sabre laissez le prochain propriétaire faire le choix si vous le gardez et bien .... ce sabre aura eu une vie mouvementée comme son propriétaire initial
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Mik FM
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MessageSujet: Re: Sabre AnXI officier   Mar 4 Déc 2018 - 0:46

La branche peut être placée, c'est très proche, l'époxy est une option, vous pouvez également le laisser tel quel. Ce que je ne ferais pas, ce serait de le souder.
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MessageSujet: Re: Sabre AnXI officier   

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