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 Faux casque allemand?

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seb29
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seb29

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MessageSujet: Faux casque allemand?   Faux casque allemand? EmptyVen 23 Nov 2018 - 21:46

Bonsoir tout le monde! j'ai récupéré cette coque, elle provient de Lithaire dans la manche à ce qu'il parait...
Il y a plusieurs choses qui me dérangent sur ce casque, les rivets qui semblent être d'origine et pourtant c'est la première fois que je vois ce modèle, la couleur noire du casque et sous laquelle il y a des restes de marron et de vert, la rouille légère que j'ai nettoyée pour essayer de retrouver plus de restants de peinture, la nuquière avec un angle peu marqué et un bourrelet en son centre et sur tout le long, les numéros qui ressortent coté extérieur du casque et pour finir l'acier qui semble léger...marquages ET 68 , 2698. Je l'ai comparé avec 7 autres casques et celui ci détonne vraiment du lot... je l'ai montré a un collectionneur et lui aussi le trouve très suspect,  il pense que c'est une bidouille à 95%...
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Dernière édition par seb29 le Sam 24 Nov 2018 - 2:05, édité 1 fois
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Werner
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MessageSujet: Re: Faux casque allemand?   Faux casque allemand? EmptySam 24 Nov 2018 - 0:40

Bonsoir,

La coque me fait penser à des copies chinoises que l'on trouve sur le web.
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jchfab
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jchfab

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MessageSujet: Re: Faux casque allemand?   Faux casque allemand? EmptySam 24 Nov 2018 - 7:38

Bonjour;
copie en effet.

JC
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seb29
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MessageSujet: Re: Faux casque allemand?   Faux casque allemand? EmptySam 24 Nov 2018 - 14:54

Bonjour, merci beaucoup. Je vais le détruire, ça en fera un de moins dans le circuit...
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yankee
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MessageSujet: Re: Faux casque allemand?   Faux casque allemand? EmptySam 24 Nov 2018 - 15:13

salut , le détruit pas , fait un trou profond quelque part et chasse le de ton esprit , dans 100 ans un prospecteur le retrouvera sa fera peut étre son bonheur Wink
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le louis
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MessageSujet: Re: Faux casque allemand?   Faux casque allemand? EmptySam 24 Nov 2018 - 18:50

bonsoir,
Soit cool dans ce coup là si tu l'enterres: fais comme les archéologues lorsqu'ils font des test in situ pour essayer de valider une technique (feu, fonderie, taille de silex...) ils laissent à coté un objet vraiment moderne qui ne laisse aucun doute sur la date de la trouvaille "archéologique" qui sera faite dans 50, 100 ou 200ans.
Ceci permet d'éviter des erreurs grossières passé le coup de chaud de la découverte...

Cela me paraitrait dommage que ton casque soit pris pour un vrai de fouille bien pourri dans 100 ans.
Mettre à l'intérieur un guerrier Playmobil serait un joli clin d'oeil.

le Louis
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Helmet69
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MessageSujet: Re: Faux casque allemand?   Faux casque allemand? EmptySam 24 Nov 2018 - 18:54

Bonsoir

Pourquoi le détruire, mais le en vente, il y auras toujours un gars qui le prendra !
J'en cherche un pour mon gamin qui fait un costume Cosplay!
Cdt
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seb29
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MessageSujet: Re: Faux casque allemand?   Faux casque allemand? EmptySam 24 Nov 2018 - 21:05

Pour ton enfant il sera trop grand c'est une taille 68 et il n'y a que la coque. Ca me dérange de le vendre si c'est pour le retrouver dans quelques mois avec une peinture, insigne... en vente se faisant passer pour un vrai. J'en ai marre de voir de plus en plus de faux circuler, je vais y réfléchir...
Cordialement.
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MessageSujet: Re: Faux casque allemand?   Faux casque allemand? EmptySam 24 Nov 2018 - 21:32

Mon fils à 19 ans, et mesure 1.80.
Si tu le posé en vente, on verra
Il sera si pris, repeint à son goût, post-apocalyptique !!
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seb29
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MessageSujet: Re: Faux casque allemand?   Faux casque allemand? EmptyJeu 29 Nov 2018 - 19:21

Bonsoir, j'ai toujours un doute sur ce casque, en retirant la rouille je constate que sur tout le tour du casque il y a des rayures verticales et suite a plusieurs recherches je suis tombé sur un forum a propos de vrais faux casques allemand, le casque représenté a exactement les mêmes traces et la même couleur noire.
voici le lien:
http://www.warrelics.eu/forum/helmets/british-stahlhelm-copy-519278/
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seb29
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MessageSujet: Re: Faux casque allemand?   Faux casque allemand? EmptyJeu 29 Nov 2018 - 19:26

Il est écrit ceci: (avec traducteur)

Ils ont probablement été produits à une époque où le succès sur le champ de bataille n’avait pas permis de récupérer un nombre considérable de casques capturés. Une possibilité évidente est qu'elles étaient destinées à des opérations clandestines telles que celles de SOE, ou (comme l'indique cette page de son histoire présentant un casque similaire mais avec une réplique de la doublure I-31), le MI9 qui était chargé d'aider les mouvements de résistance et d'aider avec l'évasion des prisonniers de guerre alliés.

Une autre possibilité est illustrée par les photographies prises en 1943 par l’unité photographique et photographique de l’armée canadienne qui montrent qu’elles ont été utilisées pour équiper de faux Allemands à la formation.

J'ai trouvé une preuve documentaire à ce sujet aux Archives nationales du Canada.
En janvier 1943, la Première Armée canadienne commande à la British War Office 100 ensembles de tuniques, bonnets, ceintures, équipements en cuir et casques d'imitation pour l'Allemagne, destinés à sa section du renseignement. La Direction de l'habillement et de l'équipement du ministère britannique des approvisionnements a répondu en envoyant des échantillons et une liste de prix. La Première Armée canadienne a jugé que les échantillons étaient acceptables et, au début de février, le ministère des Approvisionnements a confirmé que tous les articles demandés devaient arriver prochainement, à l'exception des casques dont la fabrication nécessitera encore un mois. Les casques semblent avoir été fabriqués par une société Grimson & Slater Ltd de Long Eaton Nottinghamshire (fabricants - selon leur papier à en-tête - de ressorts et de meubles en acier - mais en 1943, ils fabriquèrent également des doublures pour les casques Airborne), comme elle l'écrivit à la First Canadian Army 4 mars pour informer que 100 "

Une unité à laquelle ces casques et ces uniformes ont été distribués a été fournie à l'équipe de démonstration allemande de la 1re Division du Canada. Ce groupe de protoréacteurs a répliqué un peloton d'infanterie allemande en faisant des démonstrations d'exercices, de commandes et de tactiques d'infanterie allemands. Le DD de la 7e Brigade de Reconnaissance enregistre une visite de l'équipe de démonstration, le 21 avril 1943. Le Diariste de guerre est impressionné par sa "discipline stricte" et par la rapidité avec laquelle ses armes sont entrées en action.
La plupart des équipements de l'équipe de démonstration allemande de la 1re Division du Canada étaient en réalité des équipements Briitsh Oliver Pattern de la Grande Guerre, tandis que leurs armes étaient de type britannique (à l'exception du faux Stielhandgrenate ). Certains portaient leurs casques nus, d'autres avec couvre avec l'allemandHeeresadler .


Dernière édition par seb29 le Jeu 29 Nov 2018 - 19:51, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Faux casque allemand?   Faux casque allemand? EmptyJeu 29 Nov 2018 - 19:33

Bonsoir

Alors tu a un vrai faux casque Allemand, made in British!!
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seb29
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MessageSujet: Re: Faux casque allemand?   Faux casque allemand? EmptyJeu 29 Nov 2018 - 19:45

Oui je ne sais plus quoi penser, ça devient compliqué donc si quelqu’un en sait un peu plus au sujet de ces 100 faux casques...
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seb29
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MessageSujet: Re: Faux casque allemand?   Faux casque allemand? EmptyJeu 29 Nov 2018 - 23:28

j'ai lu qu'une copie anglaise d'époque pèse 1.25kg et celle ci fait 1.22kg..
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petigny
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petigny

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MessageSujet: Re: Faux casque allemand?   Faux casque allemand? EmptyVen 30 Nov 2018 - 7:56

Salut !

Les œillets font qu'en même bien chinois …

Je pense que nos amis de l'Empire du milieu ont un coup à jouer : leurs casques aux yeux de caméléons ne trompent plus personne … mais ils peuvent les proposer comme copies anglaises ! le nombre de casques anglais retrouvés va bondir et dépasser rapidement les 100 unités !!!

Un truc qui m'étonne concernant les faux uniformes fabriqués par les alliés pour montrer l'ennemi aux troupes :

Pourquoi s'embêter à lancer la production de 100 casques allemands ( fabrication d'une matrice etc. ) alors qu'il n'y avait cas se baisser sur les champs de bataille pour en récupérer ( ou sur les prisonniers) : en 1943 les alliés avaient fait déjà un nombre monumentale de prisonniers en Afrique … idem pour les uniformes !

A+

Ludo
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seb29
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MessageSujet: Re: Faux casque allemand?   Faux casque allemand? EmptyVen 30 Nov 2018 - 15:13

OK merci, donc ça serait une copie chinoise de ces faux casques allemands anglais? ça serait étonnant. Je crois que je vais en rester la avec ce casque...
Cordialement.
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