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 Quelle spécialité pour cette photo second empire?

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militari
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MessageSujet: Quelle spécialité pour cette photo second empire?   Ven 23 Nov 2018 - 16:16

Bonjour,

Voici une photo probablement d'époque second empire.
Sur le képi il y a 5 bandes , pour le reste la photo n'est pas très nette , mais elle est surement identifiable?



Merci de votre intérêt et bon black Friday! Very Happy
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poddichini
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MessageSujet: Re: Quelle spécialité pour cette photo second empire?   Ven 23 Nov 2018 - 17:17

Bonjour,

Serait-ce un colonel ? Après, pour ce qui est de l'arme, ou du corps auquel appartient cet homme, cela est plus difficile à dire.

Cordialement
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militari
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MessageSujet: Re: Quelle spécialité pour cette photo second empire?   Ven 23 Nov 2018 - 17:25

Bonsoir poddichini,

Oui, colonel ou lieutenant colonel .
Mais de quoi?

Intendance , médecine, état major...


Dés que l'on quitte les sentiers  battus et les normes en vigueurs ... Very Happy

Bonne soirée.

THIERRY
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poddichini
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MessageSujet: Re: Quelle spécialité pour cette photo second empire?   Ven 23 Nov 2018 - 17:31

L'Intendance pourrait être une piste à explorer.
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militari
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MessageSujet: Re: Quelle spécialité pour cette photo second empire?   Ven 23 Nov 2018 - 17:42

Oui, mais ça coince sur certain détails...
Mais pour l'instant je pars la dessus.

Ps: A prioris il y a bien une différence dans les uniformes entre l'intendance et les officiers gérant une administration ,
         les hôpitaux militaire par exemple ...
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Tribunusmilitum
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MessageSujet: Re: Quelle spécialité pour cette photo second empire?   Sam 24 Nov 2018 - 10:46

Militari,

Ce qui est encore plus intéressant que le sujet lui-même, c'est l'atelier dont provient cette photo. Disdéri est un grand photographe, auquel on doit notamment la photo la plus célèbre de Napoléon III et Eugénie, bras dessus bras dessous, en habit bourgeois. Il a aussi "couvert", au sens journalistique du terme, la commune de Paris (célèbre photo de communards exécutés présentés dans leur cercueil). C'est par ailleurs l'inventeur de la photographie carte de visite.

Quant au personnage, il semble mêler des attributs de colonel et d'officier général. Je vais tenter de creuser la question.

Cordialement
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medaille 71
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MessageSujet: Re: Quelle spécialité pour cette photo second empire?   Sam 24 Nov 2018 - 12:06

Salut,
c'est un general de brigade avec képi à 6 galons bien reglo pour l'armée d'Afrique en particulier, mais pas que....
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mon general
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MessageSujet: Re: Quelle spécialité pour cette photo second empire?   Sam 24 Nov 2018 - 12:10

Bonjour

je te suis dans cette hypothèse, qui fut ma première réflexion en voyant le képi qui doit avoir six bandes, sur la photo je pense et non 5 comme annoncé
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http://general.kepi.free.fr/sommaire.htm
militari
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MessageSujet: Re: Quelle spécialité pour cette photo second empire?   Sam 24 Nov 2018 - 14:07

Bonjour,

Et bien merci à vous tous!
je savais que je pouvais compter sur nos experts du forum .

Mais c'est une très mauvaise nouvelle! Very Happy  
J'aurais préféré que vous n'annonciez quelque chose  de plus commun , car j'ai raté cette photo! Twisted Evil
heureusement je possède ce fac-similé  comme lot de consolation

Bon week-end à tous dans le calme bien sur... geek
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Tribunusmilitum
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MessageSujet: Re: Quelle spécialité pour cette photo second empire?   Sam 24 Nov 2018 - 19:38

medaille 71 et mon general, bravo, vous avez de bons yeux. Je n'avais moi aussi compté que 5 galons. Dommage en tout cas d'avoir laissé échapper une photo de Disdéri !

Cordialement
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MessageSujet: Re: Quelle spécialité pour cette photo second empire?   Sam 24 Nov 2018 - 19:51

C'est la vie dure de passionné  Very Happy

Rectificatif:

J'ai agrandi le képi.






Pas grave, j'ai fait quand même fait  un heureux..


TB


Dernière édition par militari le Sam 24 Nov 2018 - 21:27, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Quelle spécialité pour cette photo second empire?   Sam 24 Nov 2018 - 21:25

6 galons sur le bandeau??


Dernière édition par militari le Sam 24 Nov 2018 - 21:50, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Quelle spécialité pour cette photo second empire?   Sam 24 Nov 2018 - 21:37

Difficile a distinguer même agrandi....de tout façon je ne connais d'autres combinaisons broderies col-bas de manche et képi à galons dans l'armée française....
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MessageSujet: Re: Quelle spécialité pour cette photo second empire?   Dim 25 Nov 2018 - 0:34

On ne voit pas non plus d'étoiles sur le képi, mais l'uniforme revêtu par cet homme est bien celui d'un général.
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militari
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MessageSujet: Re: Quelle spécialité pour cette photo second empire?   Dim 25 Nov 2018 - 9:37

Merci de vos avis!


L'hypothèse d'un général de l'armée d'Afrique est vraiment séduisante, mais je reste quand même réservé .
Il y a quand même ces 2 problèmes au niveau du képi:

                          - On ne devine pas d'étoiles...
                          - Finalement avec un agrandissement de celui -ci , j'arrive  bien à  5 galons...

A noter aussi qu'il pourrait s'agir d'un intendant , si l'on reprend l'idée de départ.
L'uniforme est extrêmement proche de celui d'un général et c'est vrai que la photo n'est pas de 1ère qualité , mais c'est quand même vieux de 150 ans minimum, donc il faut s'entrainer à lire entre les rides Very Happy

Passementeries  dorés pour les généraux et couleurs argent pour l'intendance, mais bien sur avec de légère différences et  avec une photo noir et blanc...

PS: Merci Disderi!

C'est   encore une fois un avis qui n'engage que moi   Smile

TB
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MessageSujet: Re: Quelle spécialité pour cette photo second empire?   Dim 25 Nov 2018 - 11:24

Un intendant général, n'a dans ce grade pas de galons au képi mais des broderies sur la totalité du bandeau.
Après hypothèse d'u général fraîchement nommé qui n'a pas fait modifié sa coiffure...mais bon je doute quand même.
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MessageSujet: Re: Quelle spécialité pour cette photo second empire?   Dim 25 Nov 2018 - 18:12

D'accord avec medaille71. Autre point : les intendants généraux ne portent pas de feuilles de chêne, mais des feuilles d'acanthe.


Dernière édition par Tribunusmilitum le Dim 25 Nov 2018 - 20:48, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Quelle spécialité pour cette photo second empire?   Dim 25 Nov 2018 - 19:52

Bonsoir à tous,
Ce n'est pas l'intendance, les képis sont spécifiques, en voici quelques clichés.
Enfin, il me semble bien compter 5 galons (colonel) et pas 6.

Cordialement



Dernière édition par mars021 le Dim 25 Nov 2018 - 19:58, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Quelle spécialité pour cette photo second empire?   Dim 25 Nov 2018 - 19:57

L'idée d'un officier général est une éventualité, mais malgré tout, les képis de colonels étaient modifiés, à l'image de celui-ci où le colonel, passant général de brigade s'est contenté de rajouter sur le bandeau un galon supplémentaire.



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MessageSujet: Re: Quelle spécialité pour cette photo second empire?   Dim 25 Nov 2018 - 20:22

Oui merci mars021

Mais votre képi correspondrait à un officier d'administration.


Il y aurait bien une différence entre les 2 uniformes , c'est là ou la doc fait défaut et la confusion est totale...
Et beaucoup de spécialistes ne semblent pas faire la différence.
Pour moi cet uniforme n'a rien avoir avec un général.
C'est un intendant de 1ère classe , ce qui  correspondrait au grade de colonel pour  les armes classiques.

Bien  à vous.

TB


Dernière édition par militari le Dim 25 Nov 2018 - 20:55, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: Quelle spécialité pour cette photo second empire?   Dim 25 Nov 2018 - 20:29

re-,
Vous avez probablement raison, j'avoue que pour cette fois je ne me suis pas penché dans les textes, mais uniquement dans les cartons... Wink
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MessageSujet: Re: Quelle spécialité pour cette photo second empire?   Dim 25 Nov 2018 - 20:50

Pour confirmer ou infirmer la piste de l'intendant : les broderies de manche et de col représentent-elles des acanthes ?
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MessageSujet: Re: Quelle spécialité pour cette photo second empire?   Dim 25 Nov 2018 - 20:52

En tout cas  merci, car  ça nous permets de découvrir les pièces rares que contiennent vos cartons! Very Happy


Dernière édition par militari le Dim 25 Nov 2018 - 20:53, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Quelle spécialité pour cette photo second empire?   Dim 25 Nov 2018 - 20:53

C'est gentil. Embarassed
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MessageSujet: Re: Quelle spécialité pour cette photo second empire?   Mar 27 Nov 2018 - 23:50

Bonsoir,

Voici une page très intéressante qui va dans le sens du sous-intendant de 1ère classe :

http://www.military-photos.com/intendance.htm

Il est à noter qu'une des photos a été prise chez Disdéri, dont on reconnaît le fauteuil.

D'autres officiers de l'intendance ici (page mélangeant bizarrement intendance et train, mais illustrations intéressantes) :

18edelignesecondempire.clicforum.fr/t1265-Intendance-militaire.htm

Cordialement
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MessageSujet: Re: Quelle spécialité pour cette photo second empire?   Mer 28 Nov 2018 - 8:25

Merci pour la réference à ce site bien connu et tres interessant, mais le képi...ça colle pas!
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militari
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MessageSujet: Re: Quelle spécialité pour cette photo second empire?   Mer 28 Nov 2018 - 15:08

Donc,  merci à tout ceux qui ont participé à l'identification de cette photo.

C'est vrai qu'elle n'est pas de 1ère qualité,   ce qui ne facilite  pas vraiment  son identification...

On ne peut pas gagner à tous les coups et ici  c'est bien  la qualité du cliché qui fait obstacle !

Dans la mesure du possible ,à l'avenir , j'essayerais de fournir des clichées plus nettes Very Happy
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