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 Chasseur forestier, poste aux armées?

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militari
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MessageSujet: Chasseur forestier, poste aux armées?   Dim 11 Nov - 20:00

Bonsoir,

Voici une photo à identifier.





Ce qui est semble certain , c'est qu'elle daterait  des années 1870.

Il possède des galons de capitaine et puis un ceinturon d'officier d'infanterie mod.1845.

On notera aussi la présence d'éperons sur les bottes.

Mais les apparences sont souvent trompeuses...

Merci!


Dernière édition par militari le Lun 12 Nov - 11:11, édité 1 fois
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Maupain
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MessageSujet: Re: Chasseur forestier, poste aux armées?   Dim 11 Nov - 21:26

Bonsoir

Je pense que, peut-être, il appartient à une unité de mobiles il faudrai voir des gros plans si c'est possible en particulier du képi et du col.
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militari
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MessageSujet: Re: Chasseur forestier, poste aux armées?   Dim 11 Nov - 21:41

Oui, mais un avec un corps de chasse sur chaque patte de col et un sur le képi , c'est inhabituel pour un mobile...
J'ai aussi comme à chaque fois retravaillé la photo , pour que les détails apparaissent mieux.
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mars021
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MessageSujet: Re: Chasseur forestier, poste aux armées?   Lun 12 Nov - 13:09

Bonjour,

Voici quelques éléments pour éclairer votre lanterne. sunny

Concernant l'hypothèse d'un officier des guides forestiers, celle-ci est très hautement improbable. En effet ces unités versées aux armées en septembre 1870 portaient un uniforme bien particulier et défini, qui ne correspond absolument pas à la photo. Voici infra quelques clichés d'un képi de commandant des guides forestiers, tel que porté notamment durant le siège de Paris, on notera la couleur de fond du drap d'un vert spécifique.




Dernière édition par mars021 le Lun 12 Nov - 13:15, édité 1 fois
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mars021
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MessageSujet: Re: Chasseur forestier, poste aux armées?   Lun 12 Nov - 13:13

Je vous rajoute une photo en gros plan du bouton spécifique des guides forestiers.

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mars021
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MessageSujet: Re: Chasseur forestier, poste aux armées?   Lun 12 Nov - 13:30

Pour l'idée d'un officier du trésor et des postes, l'insigne de képi est également different. Pour autant, je ne connais pas de képi contemporain de la guerre de 1870, mais j'avais identifié il y a quelques mois en arrière un ensemble d'officier supérieur du trésor et des postes datant de la période 1890 et il y a fort à parier que l'insigne de képi était déjà le même en 1870.

http://www.passionmilitaria.com/t89453-identification-uniforme-militaire-kpi-dolman
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mars021
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MessageSujet: Re: Chasseur forestier, poste aux armées?   Lun 12 Nov - 14:06

Revenons à la tentative d'identification de la photo.

La tenue de forme dite "négligé savant", le port des galons de grade aux manches, l'absence d'épaulettes, l'utilisation d'une vareuse simplifiée nous donnent déjà une indication de période, nous sommes durant la guerre de 1870 après la chute de l'Empire.

La vareuse de type caban, le ceinturon 1845, la culotte et les bottes d'officier monté correspondent à la tenue adoptée durant la période de la guerre  par l'ensemble de l'infanterie, la garde mobile, les francs-tireurs. Bref ces éléments ne nous donneront que peu d'indication, si ce n'est que nous sommes en présence d'un officier.

Les pattes de col sont déjà plus intéressantes. Elles représentent semble-t'il un cor. Cela nous permet de réduire les hypothèses. Il peut donc s'agir d'un officier assimilé aux chasseurs. Nous réduisons donc le champ de recherches aux unités ayant porté le cor:
chasseurs à pied et unités assimilées.
infanterie légère (tous les régiments sont repassés en infanterie de ligne en 1870)
guides forestier (hypothèse déjà écartée)
douaniers, mais ceux-ci portaient le cor de chasse surmonté d'une flamme, ce qui n'est pas le cas ici.

Bref, il reste la possibilité d'une unité assimilée aux chasseurs.
Nous pouvons immédiatement écarter l'idée d'un officier de chasseur, ceux-ci ne portaient pas le cor sur le képi.

Il reste donc uniquement à explorer les unités ayant pris les attributs de chasseurs, nous basculons de fait dans les unités de la garde mobile et des francs-tireurs. Sachant qu'il y régnait la plus grande liberté vestimentaire, notamment chez les francs-tireurs, il est fort probable que nous soyons en présence d'un officier d'une quelconque unité de francs-tireurs.

J'explore enfin une dernière hypothèse, inspirée par la présence visible d'une forme d'insigne sur le coté de la coiffure. Cet insigne me fait immédiatement penser à l'armée des Vosges et plus particulièrement aux volontaires garibaldiens. Cette armée était constituée d'unités de volontaires et de nombreuses unités de francs-tireurs ayant repris des dénominations de chasseurs aux noms de leur région: chasseurs des Alpes, du Dauphiné, du Havre, du Mont-Blanc... C'est une liste à la Prévert. J'avoue que mon envie est grande d'identifier cet officier à une des très nombreuses unités aux noms si évocateurs de l'armée des Vosges.

Cordialement
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militari
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MessageSujet: Re: Chasseur forestier, poste aux armées?   Lun 12 Nov - 14:32

Oui dit donc , si ça pouvait être vrai!
Un mobile des unités de montagne...
Et pourquoi pas des Vosges?
Et bien merci mars021 pour cette fine analyse !

Et puis il y a  cet insigne sur le côté du képi qui nous ferais  pencher vers les francs tireurs?
Finalement une photo intéressante.
Sur le récent livre , l'armée de Napoleon 3 aux éditions Heimdal , il y a une pléthore de francs tireurs , mais je ne cherche même pas à faire l'effort de tourner les pages , peut être y  aura il quelqu'un d' habile i pour trouver une similitude, parmi tous ces dessins "artistiques" Very Happy

Votre photo d'un képi de chasseur forestier , sympa dit donc!!

Intuitivement je dirait qu'on brûle ...
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Crevette
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MessageSujet: Re: Chasseur forestier, poste aux armées?   Lun 12 Nov - 15:11

Bonjour,
quelques dessins originaux dont s'est inspiré Jouineau:
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b84269099/f26.vertical

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b8426916f/f11.vertical

Il manque ceux de Louis que je n'ai pas encore réussi à trouver en originaux.
Cordialement,
CG
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MessageSujet: Re: Chasseur forestier, poste aux armées?   Lun 12 Nov - 15:24

Bonjour Crevette,

Oui dit donc, tu nous présentes  une superbe doc , mais  cette fois d'époque!
Difficile de s'y retrouver dans toute cette variété .

Donc, gardons nous   de critiquer le magnifique travail de A JOUINEAU.

Pour passer à autre chose , si tu pouvais me retrouver le lien de la bnf gallica , car j'avais consulté il y quelques temps un magnifique album de photos cdv d'époque guerre de 1870 et second empire , ancienne collection de Georges Sirot.
On y voyait des moblots , franc tireurs etc...
Une superbe doc!
Qu'est devenu cet album?
Impossible de le consulter à nouveau?
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Crevette
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MessageSujet: Re: Chasseur forestier, poste aux armées?   Lun 12 Nov - 15:28

J'ai Raffet:
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b52505837g/f84.vertical
Jouineau s'en est également inspiré.
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MessageSujet: Re: Chasseur forestier, poste aux armées?   Lun 12 Nov - 15:33

Et bien !

Dur de résister! Very Happy

Uns documentation unique , exceptionnelle, sans commentaires!

C'est l'imprimante qui ne va pas être contente et le budget cartouche !!

Bien à toi.

THIERRY
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KLEIN
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MessageSujet: Re: Chasseur forestier, poste aux armées?   Lun 12 Nov - 18:20

Bonsoir,

très sympa ce lien.

Merci .

Cordialement.
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MessageSujet: Re: Chasseur forestier, poste aux armées?   

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