le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

Le forum PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM'AriaPM'Aria  PM sur FacebookPM sur Facebook  

La Bourse Passion Militaria est FERMÉE.




Rejoignez la page officielle PassionMilitaria sur Facebook !

C'est par ici !



Partagez | 
 

 identification fusil à silex

Aller en bas 
AuteurMessage
Rednax
Lieutenant
Lieutenant
avatar

Nombre de messages : 591
Age : 30
Localisation : Ile de France
Thème de collection : 1er Empire
Date d'inscription : 28/12/2015

MessageSujet: identification fusil à silex   Dim 4 Nov 2018 - 17:53

Bonsoir à tous,

Il m'est arrivé il y a peu d'acheter en salle des ventes, à l'occasion de la vente du contenu de l'appartement de Jacques Dessange, un fusil à silex décrit (par expert bien entendu, je ne donnerai pas de nom sauf si on me le demande!) comme étant un fusil militaire fin XVIIIème siècle (état moyen).

Voici la bête au catalogue :



Face à ce pauvre fusil, en piteux état, je craque et j'enchèris.

Après nettoyage, frottage, huilage, ponçage, bouchage de trous de vers,... Voici le résultat:












Et le gros bémol qui fâche: cette vilaine (mais ancienne je pense) enture...




Je sais que les frères Royet ont œuvré à Saint Étienne mais l'un d'entre vous aurait-il une fourchette plus précise pour la datation svp?

Ensuite, comme l'a si bien analysé l'expert, c'est un fusil militaire.  cheers

Je verrai bien un fusil, de fabrication privée stéphanoise, pour garde nationale et attribué à un garde d'une compagnie de grenadier. Le bassinet avec son pare-feu ainsi que la fleur de lys stylisée sur la plaque de couche me laisseraient penser à la période Restauration.

Les dimensions:
Longueur du fusil: 127 cm
Longueur du canon: 87 cm
Longueur de la baïonnette: 42 cm
Longueur de la douille : 7 cm (aucun poinçon).

Merci de votre aide pour l'identification de ce fusil.

Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 29853
Age : 62
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

MessageSujet: Re: identification fusil à silex   Dim 4 Nov 2018 - 18:07

Bonjouir,
ils ont oeuvré vers 1783/1784.
C'est visiblement un fusil de garde national, pas franchement règlementaire à l'époque du 1777 car il a des caractéristiques abandonnées à l'époque, tonnerre du canon cylindrique, embouchoir anguleux notamment.
D'autre part il est très très court et n'a visiblement jamais été raccourci, je le verrais bien fait pour un officier de grenadiers de la GN.
Amusant, mais je n'y mettrais pas cher du tout.
Cordialement,
CG
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
Rednax
Lieutenant
Lieutenant
avatar

Nombre de messages : 591
Age : 30
Localisation : Ile de France
Thème de collection : 1er Empire
Date d'inscription : 28/12/2015

MessageSujet: Re: identification fusil à silex   Dim 4 Nov 2018 - 19:09

Bonsoir Crevette,

Leur période d'activité n'est pas plus longue que ce créneau de 2 ans ?

Le pare-feu sur le bassinet existait déjà à l'époque? Je le trouvais plutôt dans le style d'un fusil 1816. Il est très court en effet. C'est aussi une raison pour laquelle je le pensais plus tardif.

La grenade est amusante en effet et apporte un petit + je trouve.

Je l'ai payé 200€ en tout. Il ne les valait pas à l'achat mais ca me paraît correspondre plus à son nouvel aspect. Des avis sur sa valeur ?
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 29853
Age : 62
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

MessageSujet: Re: identification fusil à silex   Dim 4 Nov 2018 - 19:30

Ce sont les années données par le Qui est qui.
Jean Baptiste (né en 1729) et Jean Louis (né en 1737) sont les deux fils de Mathieu Royet et d'Antoinette Merieu.
Mathieu a travaillé dans les années 1729/1751.

Le pare feu existait déjà sur les 1773 et 1774 à bassinet fer, puis a été abandonné sur les suivants à bassinet laiton, pour revenir après l'Empire.
L'embouchoir ressemble à celui du 1774.

200€ est un très bon prix surtout avec sa baïonnette! Sur le net j'aurais probablement mis au moins le double malgré la fêlure mal réparée.
Malgré tout ça reste une somme inférieure à un bon règlementaire même dans un état semblable.

La grenade est sympa, c'est le détail qui me fait dire amusant.
Et ça reste un fusil Ancien Régime, la période que je préfère de très loin aux suivantes.
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
Crevette
Administrateur
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 29853
Age : 62
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

MessageSujet: Re: identification fusil à silex   Dim 4 Nov 2018 - 19:52

Par exemple j'avais misé 400€ pour ce 1766 civil très long, en état quasi parfait mais avec une grande (et très belle) enture de fût, sans baïonnette évidemment car il n'est pas prévu qu'il en ait une:
http://www.passionmilitaria.com/t97597-armurier-aulbannes-carpentras?highlight=carpentras
https://www.naturabuy.fr/Fusil-chasse-silex-type-XVII--item-3047375.html
C'est bien moins couru qu'un 1777 ou même un AN9!
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
Rednax
Lieutenant
Lieutenant
avatar

Nombre de messages : 591
Age : 30
Localisation : Ile de France
Thème de collection : 1er Empire
Date d'inscription : 28/12/2015

MessageSujet: Re: identification fusil à silex   Dim 4 Nov 2018 - 22:56

Il est très beau en effet ! Je ne vois même pas où se situe l'enture sur les photos.
Pour ce prix, c'est une bonne acquisition en effet.

Dans le cas où le mien serait un garde nationale (ce qui semble le plus probable), il daterait des années 1790 puisque la 1ère GN date de 1789.
Et si le retour de la plaque de couche figure bien une fleur de lys, cela daterait le fusil des années 1790 à 1792 puisque le Roi est exécuté en janvier 1793.
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 29853
Age : 62
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

MessageSujet: Re: identification fusil à silex   Lun 5 Nov 2018 - 8:44

En tous cas c'est un fusil destiné à un usage militaire, plus intéressant à mes yeux qu'un fusil destiné à la chasse.
Je n'ai acheté le mien qu'à cause de sa platine qui est absolument conforme au mle 1766, sinon il restait où il était. A noter que personne d'autre n'avait enchéri!
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
Cathelineau
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
avatar

Nombre de messages : 3853
Localisation : Pays du Sultan juste
Thème de collection : Long XIXe siècle
Date d'inscription : 16/07/2012

MessageSujet: Re: identification fusil à silex   Mar 6 Nov 2018 - 19:09

Bonsoir,

J'y verrai bien un fusil de Grenadier de la Garde Nationale, au mieux de la Seconde Restauration.
L'arme semble être un remontage de pièces de différentes époques: canon Ancien Régime (peut-être même chasse vu le petit décor qui ne me dit rien sur du réglementaire ?), batterie Ancien Régime (celle d'un 1763 ?), chien en cœur plus tardif (1774, 1777, An IX ?...), embouchoir Ancien Régime (1774 ?), platine début des années 1780 à en croire le Jarlier, battants fous (système qui disparait au cours de la production de l'An IX) bassinet horizontal avec pare-feu Seconde Restauration (1816).
Donc je pense qu'il peut s'agir d'une arme faite de différentes pièces plus ou moins anciennes montées les une avec les autres pour satisfaire une commande d'une garde nationale.

Amicalement.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: identification fusil à silex   

Revenir en haut Aller en bas
 
identification fusil à silex
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» FUSIL A SILEX
» nouveau jouet....
» Fusils à silex à répetition .....
» Fusil 1728.
» Fusil 1822 à silex, transformé à percussion puis à broche.

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: Identification, authentification et estimation :: Armes et munitions-
Sauter vers: