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 Demande d'identification d'une mine allemande

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Kilkenny
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MessageSujet: Demande d'identification d'une mine allemande   Dim 4 Nov 2018 - 13:07

Bonjour à toutes et à tous,

Membre tout neuf de ce forum, je vous vous pose ici la première d'une série de questions, dont chacune aura un rapport avec la Libération de Bordeaux (28 août 1944).

Ici, je voudrais vous proposer un témoignage avec l'espoir qu'il pourra vous permettre de m'aider à identifier le type de mine dont il y est question. Avant d'écrire mon message j'ai lu le post identifiant un très grand nombre de mines, bombes, obus et autres grenades, mais il semble bien que celle dont il est question ici est hors norme (en tous cas d'un volume bien supérieur à toutes celles qui y sont référencées). D'ailleurs voici une information supplémentaire en amont : s'il s'agit bien du même "objet", un autre document indique qu'elle aurait un poids de 250 kg et que plusieurs autres ont été installées tous les 50 m.

« Gabriel Pagès [...] est embarqué à bord du remorqueur Sirocco appartenant à la "Compagnie des Tuyaux bleus" qui relâche en quasi permanence quai Richelieu, à proximité du pont de pierre [à Bordeaux, ndr]. Son chef d'armement, M. Gauthier, prend la décision d'intervenir sur la bombe la plus proche du remorqueur, étant très pessimiste sur les attentions de l'occupant quant aux riverains et usagers du quai. "Il y avait un hangar à proximité immédiate de notre amarrage, autour duquel tournait une sentinelle armée. Il devait être midi et demi quand la décision est prise d'agir... Personne en vue, le soldat va bientôt disparaître au coin nord du hangar, je suis désigné pour mon agilité pour faire l'opération. Je bondis hors du remorqueur, enlève les planches, saute dans le trou et me retrouve nez à nez avec un cylindre de 70 centimètres de diamètre, surmonté d'un autre plus petit de 15 à 20 centimètres (?) [sic]. J'arrache les deux fils de la sphère supérieure sans aucune difficulté puisque ces derniers ne sont pas serrés. Je ressort de mon trou, dispose les caillebotis et rejoint mes camarades qui n'ont rien perdu de l'évènement. La seconde d'après, la sentinelle réapparaissait, son fusil toujours à la main." »

Je vous remercie beaucoup pour votre précieuse aide.

Bien cordialement

Stéphane
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Crevette
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MessageSujet: Re: Demande d'identification d'une mine allemande   Lun 5 Nov 2018 - 10:26

Bonjour,
avec un truc aussi gros on peut supposer que c'est une bombe d'avion enterrée et peut-être piégée?
Cordialement,
CG
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Kilkenny
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MessageSujet: Re: Demande d'identification d'une mine allemande   Lun 5 Nov 2018 - 11:52

Bonjour,
Il s'agit de bombes installées par l'occupant allemand en mars ou avril 1944.
Je ne sais pas si j'ai bien fait de vous donner l'information des 250 kg qui est extraite d'un autre document. Il faudrait s'en tenir au témoignage de Gabriel Pagès.
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Crevette
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MessageSujet: Re: Demande d'identification d'une mine allemande   Lun 5 Nov 2018 - 12:06

Même avec 70 cm de diamètre, aucune mine ne correspond.
Au mieux on a la mine antichars qui ne fait pas plus de 40 cm.
De plus ce n'est pas un cylindre mais une galette.
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MessageSujet: Re: Demande d'identification d'une mine allemande   Lun 5 Nov 2018 - 12:15

Bonjour,
peut-être la piste des mines de fond allemandes de type LMA ou LMB larguées par avion est-elle à creuser....??

Cordialement.
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Kilkenny
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MessageSujet: Re: Demande d'identification d'une mine allemande   Lun 5 Nov 2018 - 12:17

La présence de ces mines sur les quais de la Garonne ne sont pas dues à des bombardements ; elles ont été "posées" par les Allemands.
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Crevette
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MessageSujet: Re: Demande d'identification d'une mine allemande   Lun 5 Nov 2018 - 12:24

Question à poser au centre de déminage de La Pallice?
Ils rayonnent sur 8 départements.
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uchronie
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MessageSujet: Re: Demande d'identification d'une mine allemande   Lun 5 Nov 2018 - 12:31

Re,

Je crois que j'ai du mal m'exprimer......ce type de mine est habituellement largué par des avions en mer ( LuftMine) mais en l’occurrence , elle ont peut-être pu être utilisées comme charges de démolition à terre avec un système de minuterie.
A Bordeaux avec ses bases navales et son aérodrome , les allemands devaient certainement disposer de ce type de mines
Ce sont des cylindres respectivement de 300 kgs ( LMA) et 700 kgs ( LMB).

Cordialement.
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Kilkenny
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MessageSujet: Re: Demande d'identification d'une mine allemande   Lun 5 Nov 2018 - 12:53

Merci uchronie,
Ou alors c'est moi qui ai répondu un peu vite. D'accord ! Les Allemands auraient utiliser des mines normalement destinées à être larguées par avion.
Et ces mines LMA et LMB pourraient donc ressembler physiquement à celles décrites par notre témoin Gabriel Pagès ?
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Crevette
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MessageSujet: Re: Demande d'identification d'une mine allemande   Lun 5 Nov 2018 - 12:59

D'autant plus probable que sur des quais on ne roule pas vraiment en char!
Un système de démolition est bien plus possible.
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Kilkenny
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MessageSujet: Re: Demande d'identification d'une mine allemande   Lun 5 Nov 2018 - 13:12

Oui ! Ces mines étaient destinées à la destruction du port, des quais et des ponts...
D'ailleurs je me demande si ces mêmes explosifs n'auraient pas été utilisés sur les quais des ports de La Rochelle et de La Pallice.
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MessageSujet: Re: Demande d'identification d'une mine allemande   Lun 5 Nov 2018 - 16:16

Re,
un exemple de LM:

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Kilkenny
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MessageSujet: Re: Demande d'identification d'une mine allemande   Lun 5 Nov 2018 - 16:45

Plutôt impressionnant !
Par contre notre témoin parle d'un gros cylindre surmonté d'un autre bien plus petit. La bombe devrait plutôt avoir la forme d'une bouteille n'est-ce pas ?
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uchronie
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MessageSujet: Re: Demande d'identification d'une mine allemande   Lun 5 Nov 2018 - 16:55

Le petit cylindre est peut-être le système de déclenchement????
Une bombe d'aviation a effectivement généralement une forme de "bouteille" et des ailerons.

Mais peut-être que notre témoin appelle de façon générique "bombe" un gros truc susceptible d'exploser?
Une vraie bombe d'aviation de 70 cm de diamètre, je ne vois pas......A part un" blockbuster ""britannique mais en l’espèce , ça m'étonnerait.

Mais ce ne sont que des hypothèses.....
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MessageSujet: Re: Demande d'identification d'une mine allemande   Lun 5 Nov 2018 - 16:57

bonjour,

celle peut être aussi à partir d'un obus, sans photo pas évident de déterminer le système de base du piégeage,

collectionnement
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MessageSujet: Re: Demande d'identification d'une mine allemande   

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