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 sabre/épée espagnol TOLEDO 1852 ?

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Expat526
iod1889
ariegeois
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ariegeois
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ariegeois


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MessageSujet: sabre/épée espagnol TOLEDO 1852 ?   sabre/épée espagnol TOLEDO 1852 ? EmptyMar 23 Oct - 15:21

bonjour
dernièrement j'ai récupéré ce sabre espagnol sorti  de maison dans l'Ariege, dans un état !!!! avec de " l'huile de de coude " j'ai commencé à le nettoyer sur la lame on peut lire TOLEDO 1852 ? le reste illisible je recherche un peu origine peut être un remontage pour les touristes , il est vrai quel'Ariege est limitrophe de l'Espagne.

place aux  photos

sabre/épée espagnol TOLEDO 1852 ? 50428 sabre/épée espagnol TOLEDO 1852 ? 50428

sabre/épée espagnol TOLEDO 1852 ? Jpk4na

 sabre/épée espagnol TOLEDO 1852 ? Ok789

  sabre/épée espagnol TOLEDO 1852 ? 2s1qdn5

je vous remercie.

    lol!

l'Ariegeois
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iod1889
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MessageSujet: Re: sabre/épée espagnol TOLEDO 1852 ?   sabre/épée espagnol TOLEDO 1852 ? EmptyMar 23 Oct - 18:58

Bonjour l'Ariegois,

Je ne pense pas que ce soit un article pour touriste.

Ce sabre est similaire, voire identique, à celui présenté en page 171 du livre 'Espadas espanolas militares y civiles del siglo XVI al XX' de Vincente Toledo Momparler.

Selon lui, il s'agirait d'un sabre de cavalerie du soi disant (sic) escadron des gardes de sa majesté la reine, modèle 1852. Il a été utilisé entre janvier 1852 et août 1854, date à laquelle l'escadron a été dissous pour raisons politiques. L'escadron en question ne comportait que 100 hommes (officiers et troupe).

Cela rend ce sabre relativement rare. Malheureusement, la qualité de fabrication ne semble pas superlative, mais semble correspondre à celle de l'exemplaire présenté dans le livre.

L'inscription complète devrait être :
ARTILLERIA FABRICA DE TOLEDO 1852 REAL CUERPO DE GUARDIAS E S. M. LA REINA

L'exemplaire présenté est long de 1090 mm.

Cordialement,

Benoit
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MessageSujet: Re: sabre/épée espagnol TOLEDO 1852 ?   sabre/épée espagnol TOLEDO 1852 ? EmptyMar 23 Oct - 20:03

Bonsoir à tous,
Sans être spécialiste (de rien d'ailleurs) de l'art Espagnol en matière de sabre, je dirais +1 comme IOD
tout sauf un produit à touriste......

Cordialement
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ariegeois
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ariegeois


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MessageSujet: Re: sabre/épée espagnol TOLEDO 1852 ?   sabre/épée espagnol TOLEDO 1852 ? EmptyMar 23 Oct - 20:55

Bonsoir
sabre/épée espagnol TOLEDO 1852 ? 50428  sabre/épée espagnol TOLEDO 1852 ? 50428  sabre/épée espagnol TOLEDO 1852 ? 50428
je remercie des  avis de Expat526 et iod1889 pour la défintion, la lame est oxydée et piquée sur le forum on parle souvent des granulés  d'oxalique pour arrêter la rouille ? efficace pour la lame d'après vous.
lol!  
merci
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CHAPE48
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MessageSujet: Re: sabre/épée espagnol TOLEDO 1852 ?   sabre/épée espagnol TOLEDO 1852 ? EmptyMer 24 Oct - 11:58

ariegeois a écrit:
bonjour
dernièrement j'ai récupéré ce sabre espagnol sorti  de maison dans l'Ariege, dans un état !!!! avec de " l'huile de de coude " j'ai commencé à le nettoyer sur la lame on peut lire TOLEDO 1852 ? le reste illisible je recherche un peu origine peut être un remontage pour les touristes , il est vrai quel'Ariege est limitrophe de l'Espagne.

l'Ariegeois

Bjr l'Appaméen,
Je ne savais pas qu'il avait à Pamiers où dans la vallée de l'Ariège d'autres collectionneurs de sabres en plus de moi. Je vais donc avoir de la concurrence chez Farbos!
S'agissant de l'identification IOD1889 a parfaitement raison en citant la référence en la matière la "bible" à laquelle Peninsula a participé.
Car il ne s'agit aucunement d'un sabre remonté pour touristes. Il faut savoir qu'il y a des sabres français pour officier montés avec des lames de Tolède particulièrement durant la IIIe République. C'est souvent le fait de Backes et Delacour. Tolède avait encore une aura qui n'était plus justifée à cette époque après les magnifiques et renommées productions du XVI et XVIIe siècle. Je pense que le choix des lames espagnoles par les fourbisseurs parisiens tenait également sans doute à leur coût moins élevé que les productions de Klingenthal et à plus encore celles de CHâtellerault.
Vous qui n'êtes pas loin de Muret allez faire un tour au Musée dans la maison de Vincent Auriol vous y verrez un beau sabre à lame bleuie ( plus clair que celui de Solingen et Klingenthal) et dorée de Tolède offert au Gal Niel quand il était en poste à Madrid avant d'être Ministre de la Guerre de NIII.
NB :Ce sabre présenté sans son fourreau, qui est dans les réserves, mériterait un bon ravivage, suggérez-le à Monsieur Marqués, nous serons au moins 2 à l'avoir fait. Il en est de même du premier fusil Chassepot qui a été offert au Mal Niel.
CDT

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ariegeois
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MessageSujet: Re: sabre/épée espagnol TOLEDO 1852 ?   sabre/épée espagnol TOLEDO 1852 ? EmptyJeu 25 Oct - 14:24

bonjour à tous
sabre/épée espagnol TOLEDO 1852 ? 30243
je viens de nettoyer superficiellement la lame  sur les 2 côtés  les inscriptions apparaissent, je remercie CHAPE48  pour son sujet et bien detaillé il est vrai que le musée de MURET (un jour j'irai le visiter!) à pas mal de personnages célèbres !!!!
place aux photos

  sabre/épée espagnol TOLEDO 1852 ? 20r732c

  sabre/épée espagnol TOLEDO 1852 ? 10qb9z5

il est vrai qu'on est quelques uns à chiner dans l'Ariège pour le militaria, " la terre promise !!!"

lol!
merci

l'ariegeois du Comminges
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MessageSujet: Re: sabre/épée espagnol TOLEDO 1852 ?   sabre/épée espagnol TOLEDO 1852 ? EmptyJeu 25 Oct - 15:31

ariegeois a écrit:
bonjour à tous
sabre/épée espagnol TOLEDO 1852 ? 30243
je viens de nettoyer superficiellement la lame  sur les 2 côtés  les inscriptions apparaissent,  
  sabre/épée espagnol TOLEDO 1852 ? 10qb9z5
Il me semble que j'ai déjà vu ce type de lame monté sur une garde espagnole de type AN XIII

il est vrai qu'on est quelques uns à chiner dans l'Ariège pour le militaria, " la terre promise !!!"
L'Ariège le pays des Belges qui n'ont jamais trouvé l'Andorre ( avec mes excuses pour mes amis belges)

CDT :
l'ariegeois du Comminges
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splik
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MessageSujet: splik, vendre cette épée?    sabre/épée espagnol TOLEDO 1852 ? EmptyMer 18 Mar - 19:35

Salut. Seriez-vous intéressé à vendre cette épée?
Je vous remercie
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poddichini
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MessageSujet: Re: sabre/épée espagnol TOLEDO 1852 ?   sabre/épée espagnol TOLEDO 1852 ? EmptyMer 18 Mar - 19:39

splik a écrit:
Salut. Seriez-vous intéressé à vendre cette épée?
Je vous remercie

Bonsoir,

Bienvenue parmi nous. Une présentation est demandée à tout nouveau membre dans la rubrique Bureau de recrutement ainsi qu'une lecture et une acceptation du règlement.
De plus, votre demande n'est pas autorisée par ce règlement.

Cordialement
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splik
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MessageSujet: Re: sabre/épée espagnol TOLEDO 1852 ?   sabre/épée espagnol TOLEDO 1852 ? EmptyMer 18 Mar - 20:00

ok
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PENÍNSULA
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MessageSujet: Sujet: sabre/épée espagnol TOLEDO 1852   sabre/épée espagnol TOLEDO 1852 ? EmptyJeu 19 Mar - 9:25

Bonjour:

En effet, c'est le sabre des troupes (100 soldats environ) du "REAL CUERPO DE GUARDIAS DE S.M. LA REINA". Ils ont été forgés en 1852.
C'est un sabre (l'arme est à lame droite, c'est pourquoi en Espagne nous l'appelons épée) très bien construit et de haute qualité. Il apparaît généralement dans les meilleures collections. C'est un objet apprécié.
Ce que j'ai écrit dens le livre "ESPADAS ESPAÑOLAS" est tout à fait vrai. Je te félicite pour la trouvaille.
Cordialement.
sabre/épée espagnol TOLEDO 1852 ? P1190710
sabre/épée espagnol TOLEDO 1852 ? P1190711

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ariegeois
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MessageSujet: Re: sabre/épée espagnol TOLEDO 1852 ?   sabre/épée espagnol TOLEDO 1852 ? EmptyJeu 19 Mar - 10:19

bonjour à tous,
merci de vos avis, cette épée provient d'une maison en Ariège, il y avait quelques bricoles militaires à la base de l'achat,ensuite il m'a montré cette épée de famille ( je la sentais bien !!!)
du pur jus et de grenier.
cordialement.
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MessageSujet: Re: sabre/épée espagnol TOLEDO 1852 ?   sabre/épée espagnol TOLEDO 1852 ? EmptyJeu 19 Mar - 17:01

ariegeois a écrit:
bonjour à tous,
merci de vos avis, cette épée provient d'une maison en Ariège, il y avait quelques bricoles militaires à la base de l'achat,ensuite il m'a montré cette épée de famille ( je la sentais bien !!!)
du pur jus et de grenier.
cordialement.

Bjr l'appaméen,
Une précision il faut appeler un chat un chat, ici il ne s'agit pas d'une épée, mais d'un sabre même si la lame est droite, car nous sommes en France. Par contre si on parle en espagnol Peninsula vient de nous dire que c'est una espada, càd une épée car la lame est droite .
Je présume que les Gardes du Corps de la Reine étaient tous issus de nobles familles. J'en connais une qui a émigré en Ariège et dont le  château est situé entre St Paul de Jarrat et Lavelanet . Le nom commence par Mont........e. Ce sabre ne viendrait-il pas de là? Si le Képi de Gal de Brigade que vous avez présenté antérieurement vient également de là, j'ai un sabre français qui en vient aussi également, vendu il y a au moins 15 ans par un membre de la famille.
Cdt au plaisir d'en discuter en MP.
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MessageSujet: Re: sabre/épée espagnol TOLEDO 1852 ?   sabre/épée espagnol TOLEDO 1852 ? Empty

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