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 Le premier mort français et le premier coup de canon de la Grande Guerre.

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Crevette
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Crevette

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MessageSujet: Le premier mort français et le premier coup de canon de la Grande Guerre.   Le premier mort français et le premier coup de canon de la Grande Guerre. EmptyDim 21 Oct 2018 - 9:02

Bonjour,
le premier soldat français tué au début de la Grande Guerre est "officiellement" le caporal Jules André Peugeot.
Il a été tué le 2 août 1914 à Joncherey dans le Territoire de Belfort.
Dans le même temps, le lieutenant allemand Meyer est également tué, les deux hommes ayant fait feu simultanément.

Or en ce 2 août 1914, la guerre n'étant pas encore déclarée (elle le sera le 3 août), nous sommes "en temps de paix" et le caporal Peugeot ne peut donc pas être officiellement considéré comme le 1° soldat français tué au cours de la guerre.

Qui donc alors?

Le 4 août, la guerre étant déclarée, un second soldat est alors tué.
Il s'agit du soldat Georges Bigard du 165° RI qui est allé cherché en voiture à une gare le sous-lieutenant Ferry arrivant de St Maixent.
A l'approche d'un barrage français, ce conducteur ne s'arrête pas et continue de rouler.
La sentinelle fait feu et le tue, il décède à 3h40 à l'hôpital de Sedan.

Nous voici donc en présence du premier soldat français tué au cours de la Grande Guerre, mais il l'a été par un autre soldat français!
Bien qu'il ait été déclaré mort pour la France, il nous faut chercher le premier soldat français tué non seulement au cours de la guerre, mais par l'ennemi.

On part alors à Philippeville où le croiseur allemand Goeben tire quelques obus sur la ville.
Il est alors 5h10 ce 4 août, et ces obus tuent quelques civils mais aussi quelques zouaves du 3° régiment en partance pour la France.
On serait alors bien en présence des premiers soldats français tués en période de guerre et par l'ennemi, ouf!
Par contre leurs noms semblent ne pas être passés à la postérité.

Pour la petite histoire, les premiers coups de canons tirés au début de la guerre le furent par la batterie de 194 mm Mle 1878 de la batterie El Kantara du fort de Philipeville, commandée par le lieutenant Maurice Cardot.
Cette batterie tira 4 obus, n'atteignant certes pas le Goeben, mais frôlant sa poupe et le forçant à fuir.

Le canon existe encore, c'est la pièce B78 n°21 de 194 mm fabriquée à Bourges en 1878 dont seul le tube est exposé aux Invalides dans la cour d'Angoulème depuis le 30 septembre 1919.
Ce fut fait grâce à Mr Maurer, président de la 93° Section des Médaillés Militaires de Philippeville qui en fit la proposition en août 1919.

Voici ce tube:
Le premier mort français et le premier coup de canon de la Grande Guerre. Dsc03151
Cordialement,
CG
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MessageSujet: Re: Le premier mort français et le premier coup de canon de la Grande Guerre.   Le premier mort français et le premier coup de canon de la Grande Guerre. EmptyDim 21 Oct 2018 - 9:15

Bonjour,

Sur les hauteurs de Arry, à proximité de Pont à Mousson, passait la frontière de 1871. Un observatoire offre ses ruines au vu des promeneurs et les combats de 14-18 comme ceux de 44 ont laissé des cicatrices dans les paysages et dans les âmes comme dans toute la Moselle.
On rencontre encore des bornes délimitant la frontière en se promenant à proximité de la carrière et du plateau calcaire.
Un hôpital est enterré et pour ceux qui connaissent ou qui savent chercher, il y a de superbes entrées de sapes fortifiées aux armes des régiments en place.
Il y a également une plaque expliquant que le premier soldat français est tombé là, comme quoi ils ont été nombreux ces premiers soldats à tomber.
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AUBRAC
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MessageSujet: Re: Le premier mort français et le premier coup de canon de la Grande Guerre.   Le premier mort français et le premier coup de canon de la Grande Guerre. EmptyLun 22 Oct 2018 - 16:13

Bonjour

Merci mon cher Crevette pour ce beau développement fort intéressant sur le fait anecdotique du "premier tué". Si être le premier mort n'a rien d'un "privilège" autre que de laisser son nom à la postérité, que dire du dernier tué. Quelle extraordinaire malchance d'être celui là. Bon, historiquement, il y en a forcément un mais si comme ce fut certainement le cas, cette mort intervient le dernier jour alors que depuis pas mal de temps, "tout est dit", c'est encore moins acceptable. Est ce que la postérité identifiera un jour ce dernier mort? Ca semble bien improbable, il faudrait pour cela que 'l"autorité" reconnaisse qu'elle a singulièrement manqué d'humanisme pour accepter qu'on se tue encore alors que la victoire était acquise depuis plusieurs jours, voire semaines.
Le flou artistique n'est pas l'apanage des photographes. Très cordialement
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Crevette
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Crevette

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MessageSujet: Re: Le premier mort français et le premier coup de canon de la Grande Guerre.   Le premier mort français et le premier coup de canon de la Grande Guerre. EmptyLun 22 Oct 2018 - 16:32

Pour le dernier c'est un peu pareil:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Augustin_Tr%C3%A9buchon

Il y en a aussi un qui est répertorié comme tel et qui serait décédé quelques minutes avant 11h le 11/11 dans un hôpital.
Mais ils doivent être nombreux dans ce cas!

Ceux qui sont morts des suites de leurs blessures après le 11 sont évidemment hors concours, l'heure limite devant être 11h le 11/11.

Si vous avez d'autres "premier tué", avec date/heure, lieu et si possible l'identité, n'hésitez pas à les poster.
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MessageSujet: Re: Le premier mort français et le premier coup de canon de la Grande Guerre.   Le premier mort français et le premier coup de canon de la Grande Guerre. EmptyLun 22 Oct 2018 - 16:40

Merci Crevette pour ces détails historiques
à chacun de tes posts, j'en reste bouche bée de part leurs précisions
Encore merci et continue
SVP

Christophe
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MessageSujet: Re: Le premier mort français et le premier coup de canon de la Grande Guerre.   Le premier mort français et le premier coup de canon de la Grande Guerre. EmptyLun 22 Oct 2018 - 16:47

Re, merci pour le lien

Premier mort le caporal PEUGEOT
dernier mort Auguste RENAULT...... Clin d'œil du hasard ?
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Lostinadaydream
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MessageSujet: Re: Le premier mort français et le premier coup de canon de la Grande Guerre.   Le premier mort français et le premier coup de canon de la Grande Guerre. EmptyMer 24 Oct 2018 - 23:46

Agréable récit, merci du partage
Wink
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MessageSujet: Re: Le premier mort français et le premier coup de canon de la Grande Guerre.   Le premier mort français et le premier coup de canon de la Grande Guerre. EmptyVen 26 Oct 2018 - 12:20

Je reviens sur le dernier mort de cette guerre, c'est à dire avant le 11/11 à 11h00.
Il y eut en cette dernière matinée de guerre pas moins de 11 000 morts!

Au cours de la dernière minute, soit entre 10h59 et 11h00, on note notamment le décès d'un américain, Henry Gunther à Chaumont devant Damvilliers dans la Meuse.
Il est considéré parfois comme étant le dernier mort au cours de la Grande Guerre, mais est-il le seul...
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MessageSujet: Re: Le premier mort français et le premier coup de canon de la Grande Guerre.   Le premier mort français et le premier coup de canon de la Grande Guerre. EmptyVen 26 Oct 2018 - 15:44

11000 mort le dernier jour? Je comprend pourquoi ils ont été anti daté du 10. C'est criminel de la part de l'état major et des officiers de continuer et même de pousser encore plus la boucherie. On est très loin au dessus de la moyenne des 900 morts par jour.

Depuis quand reconnait-on officiellement qu'il y a eu des morts le 11 novembre?
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MessageSujet: Re: Le premier mort français et le premier coup de canon de la Grande Guerre.   Le premier mort français et le premier coup de canon de la Grande Guerre. EmptyVen 26 Oct 2018 - 15:50

Rectification: 11000 tués et blessés.
Ce qui n'arrange tout de même guère la situation!
J'imagine que c'est le chiffre pour l'ensemble des nationalités, d'où cet américain, il doit aussi tenir compte des pertes ennemies.
cf Y. Moreau, Magazine du club français de la monnaie. (Un magazine qui est toujours très sérieux).
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MessageSujet: Re: Le premier mort français et le premier coup de canon de la Grande Guerre.   Le premier mort français et le premier coup de canon de la Grande Guerre. EmptyDim 11 Nov 2018 - 23:48

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MessageSujet: Re: Le premier mort français et le premier coup de canon de la Grande Guerre.   Le premier mort français et le premier coup de canon de la Grande Guerre. EmptyLun 12 Nov 2018 - 6:39

Hier soir il y a eu une émission sur RMC qui évoquait certains "derniers morts".
Un du côté britannique et un autre du côté américain.
Il semblerait que chaque nation ait souhaité conserver leur mémoire.
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MessageSujet: Re: Le premier mort français et le premier coup de canon de la Grande Guerre.   Le premier mort français et le premier coup de canon de la Grande Guerre. EmptyLun 12 Nov 2018 - 20:36

La question reste donc entière. Le premier mort français et le premier coup de canon de la Grande Guerre. 303179
Qui sera en mesure de lever ce mystère ??
Je reste à l'écoute car ce sujet me turlupine depuis des années. Je remercie Crevette pour son analyse
Cdlt
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