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 fusil Lebel

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Flo_65
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MessageSujet: fusil Lebel   Mar 16 Oct 2018 - 9:03

Bonjour à tous,
Je me suis laissé tenter par l'acquisition d'un Lebel puisque cette arme est en détention libre.
Le fut, le pontet et le canon sont aux mêmes numéros, la culasse a un numéro différent et la crosse n'a pas de marquage.
Selon vous, la crosse est-elle un reconditionnement ancien ou une modification plus récente ?
Le fusil est marqué de la Manufacture d'armes de Saint-Etienne mais le canon porte un marquage de celle de Tulles. Est-ce qu'il s'agit d'un recanonnage en 1915 ?
Voici les photos :










Une sangle est présente mais en mauvais état.
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FREDANG
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MessageSujet: RE   Mar 16 Oct 2018 - 9:57

Bonjour Flo_65 ,

pour le canon , oui modif 1915

Pour la crosse , il faudrait d autre photographies

cdlt

fred
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Flo_65
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MessageSujet: Re: fusil Lebel   Mar 16 Oct 2018 - 10:19

Bonjour Fred,
Merci pour ta réponse rapide. Voici des photos supplémentaires :











Je précise qu'il y a quelques trous dans le bois de la crosse. Il est en moins bon état que le fut qui est très propre.
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FREDANG
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MessageSujet: re   Mar 16 Oct 2018 - 10:53

Je pense que la crosse a été remplacée par la suite

Maintenant à savoir , si elle a été remplacer en manufacture , bonne question

Mais je pense que si elle avait été remplacer en manufacture elle devrait comporter un numéro ( règlement oblige )

attendons , d autre avis qui confirmeront mes dires ou non
il ya sur le site des membres , bien plus aguérris en la matiére

cdlt

fred
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Flo_65
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MessageSujet: Re: fusil Lebel   Mar 16 Oct 2018 - 11:02

Très bien , je vous remercie pour ces informations et votre avis.

Attendons les connaisseurs.
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medaille 71
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MessageSujet: Re: fusil Lebel   Mar 16 Oct 2018 - 11:04

Salut,
pour moi un remontage fait à partir de pièces disparates par un collectionneur.
Pour les bois, seul le fût est d'époque....pas la crosse qui est une copie taillée "à la hache"!
Cdt
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moimeme
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MessageSujet: Re: fusil Lebel   Mar 16 Oct 2018 - 11:09

Bonjour FLO 65

crosse refaite en effet mais pas du tout en manufacture.
Très mauvaise finition
Mise en bois approximative

mais surtout mal calibrée des le départ il y a encore des traces de sciage sur le dessus près de la plaque de couche je doute un peu de la pente de crosse il faudrait poser le fusil sur un tout bon ..

Cdt
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Flo_65
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MessageSujet: Re: fusil Lebel   Mar 16 Oct 2018 - 11:23

Bonjour vous deux,

Je me doutais que la crosse n'était pas d'origine, mais au vue de son état j’espérais qu'elle ne soit pas une copie.

Qu'entendez-vous par remontage complet ? Hormis la crosse et la culasse, le reste du fusil a l'air de correspondre ?
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Lestat
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MessageSujet: Re: fusil Lebel   Mar 16 Oct 2018 - 12:46

Bonjour,

la crosse est en effet une copie mal finie. Le reste de l'arme est cohérente, mis à part la culasse bien sur.
Probablement un lebel incomplet sur lequel un collectionneur (ou autre) a remis une culasse, et qui lui a refait une crosse, rien de règlementaire dans ce montage.
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medaille 71
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MessageSujet: Re: fusil Lebel   Mar 16 Oct 2018 - 13:16

ça reste une pièce remaniée et remontée en etat moyen...donc prix en conséquence, moi je "m'emporterai" pas pour cette pièce...


Dernière édition par medaille 71 le Mar 16 Oct 2018 - 14:02, édité 1 fois
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Byrhon
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MessageSujet: Re: fusil Lebel   Mar 16 Oct 2018 - 13:54

Une culasse au numéro différent c'est courant, ça fait baisser la côte mais ça reste cohérent.

Par contre pour la crosse y a pas photo et c'est le vrai problème de ce fusil.
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Flo_65
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MessageSujet: Re: fusil Lebel   Mar 16 Oct 2018 - 14:05

Merci à tous pour vos interventions.

Selon vous, la recherche d'une crosse originale aurait-elle un intérêt ?
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moimeme
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MessageSujet: Re: fusil Lebel   Mar 16 Oct 2018 - 14:46

votre fusil a un canon fabriqué à tulles mais a bien été monté à st Étienne
Comme en atteste son N° de série tardif, F.K 89788, la date est cohérente avec une production de guerre, la planche de hausse est prévu pour l'usage du niveau de visé de tromblon VB si je ne me trompe pas avec les photos.... Tous ne l'ont pas  

maintenant pour la crosse  tout dépend du prix que vous l'avez payé...
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Tosta
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MessageSujet: Re: fusil Lebel   Mar 16 Oct 2018 - 15:20

Effectivement, la question c'est: est ce que ça vaut le coup de réinvestir dans ce fusil?
Et comme déjà dit: ça dépend du prix payé...
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Flo_65
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MessageSujet: Re: fusil Lebel   Mar 16 Oct 2018 - 16:31

Je l'ai eu pour 875€ sur Natur.... en le négociant. Au vue de vos remarques je pense que c'est un peu trop du coup...
Combien pourrait coûter une bonne crosse ? Est-ce que l'investissement vaudrait le coup ?
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moimeme
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MessageSujet: Re: fusil Lebel   Mar 16 Oct 2018 - 16:44

haaaa oui très cher ....

maintenant si s'est à un pro faite lui remarqué que la crosse est bidon et qu'il ne vous l'a pas annoncé pour vous faire rembourser et plaignez vous à  natura cette personne a un nom et une adresse  et il n'aura pas envie d'une mauvaise publicité.
et de toute façon une bonne crosse serra toujours mieux que pas de crosse réglo du tout
quant à la culasse ... il m'est arrivé moult fois de voir des leviers avec les numéros fraisés avant d’être renumérotés sur lebel, 07/15 ou mousqueton 92 alors que cela ne vous arrêtes pas
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MessageSujet: Re: fusil Lebel   Mar 16 Oct 2018 - 17:02

BOUUUUUUUU!!!!!
Tu aurais du demander avant d'acheter......moitié du prix j'aurai hésité!!!!!!
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Lestat
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MessageSujet: Re: fusil Lebel   Mar 16 Oct 2018 - 17:06

En effet, vous l'avez payé a peu prêt 2 fois trop cher pour l'état...

Rechercher une bonne crosse sera toujours mieux qu'un crosse copie, mais elle restera tout de mème au numéro, et c'est difficile d'en trouver à moins de 100 euros, prix qu'il faudra donc ajouter à celui que vous avez payé pour acquérir ce lebel.

Je serais vous, si le vendeur n'a pas stipulé dans son annonce que la crosse n'est pas bonne, je demanderai un retour contre remboursement de la pièce. Pour un tel tarif, vous ète en droit d'avoir un lebel 100% conforme, et en très très bon état.

PS : Pour vous donner une idée du vrai tarif d'un lebel, j'ai payé tous les miens entre 250 et 600 euros, presque tous à des collectionneurs, en état correct à très très bon et aux numéros (sauf la culasse pour la plupart). J'en ai rentré 6 depuis qu'il est déclassé. Ce n'est donc pas une arme rare.


Dernière édition par Lestat le Mar 16 Oct 2018 - 17:10, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: fusil Lebel   Mar 16 Oct 2018 - 17:09

bonjour,

désolé d'enfoncer le clou, mais effectivement le prix ! ; "à quoi qui sert le forum"!

je rejoins les avis sur la tentative de remboursement;

collectionnement
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MessageSujet: Re: fusil Lebel   Mar 16 Oct 2018 - 17:48

medaille 71 a écrit:
BOUUUUUUUU!!!!!
Tu aurais du demander avant d'acheter......moitié du prix j'aurai hésité!!!!!!

J'ai un peu de mal à comprendre la réaction... C'est déjà je pense douloureux pour notre ami.


Comme Lestat: si pas marqué dans l'annonce, retour à l'envoyeur.

Bon courage.
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medaille 71
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MessageSujet: Re: fusil Lebel   Mar 16 Oct 2018 - 18:01

ha bon alors il faut pas dire que cet achat est environ au double de ce que vaut ce Lebel????
C'est moi qui comprends pas sur le coup!!
Il demande ....on lui réponds c'est aussi simple que ça.
C'est douloureux , ben c'est sur, mais comme dit miliw.....on set a quoi?? Faut mettre la couche avant de faire caca....pas après, comme disait mon gd-père.
Le BOUUUUUUU du début, n'est rien d'autre que la traduction de mon grand désarroi....


Dernière édition par medaille 71 le Mar 16 Oct 2018 - 18:43, édité 1 fois
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MessageSujet: re   Mar 16 Oct 2018 - 18:36

Bonsoir ,

c est vrai le prix est très excessif .

Mais c est de ses erreurs que l on apprend

De plus si c est un achat chez Natura , il y a possibilité de renvoyer la pièce pour vente non conforme , mais il faut faire très vite , si ce n est déjà pas trop tard

Cdlt

fred

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Flo_65
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MessageSujet: Re: fusil Lebel   Mar 16 Oct 2018 - 18:49

Merci pour vos remarques, je vais voir ce que je peux faire.
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Tosta
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MessageSujet: Re: fusil Lebel   Mer 17 Oct 2018 - 8:49

medaille 71 a écrit:

Le BOUUUUUUU du début, n'est rien d'autre que la traduction de mon grand désarroi....

C'est surtout par rapport à cela, je l'ai interprété du genre "bou le loser..."
Sachant qu'on fait tous des erreurs, j'ai trouvé cela un peu dur.

Bon courage à toi Flo_65 et n'hésites pas à reposter sur le fofo si tu vois un autre Lebel qui te plaît Wink
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moriceau
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MessageSujet: Re: fusil Lebel   Mer 17 Oct 2018 - 9:04

Salut Flo, les Lebel en bon état cela se trouve, effectivement si tu peux le retourner ce serait une bonne chose, sauf s'il te plait, que tu trouves une crosse et que tu as quelques sous.
J'en ai sorti un de chez l'habitant pour 180€ au numéro et très beau.
Donc cela se trouve.
Bon courage dans ton choix et démarches.
http://www.passionmilitaria.com/t149224-lebel-1886-surprise-supplmentaire?highlight=lebel
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MessageSujet: Re: fusil Lebel   Mer 17 Oct 2018 - 10:50

Salut
oui à pratiquement 900e tu as une bête de concours normalement là on en est loin pour moi et si c'est possible c'est retour à l'envoyeur
ludo
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Flo_65
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MessageSujet: Re: fusil Lebel   Mer 17 Oct 2018 - 13:46

Bonjour,
Merci à tous pour votre aide mais j'en ai encore besoin pour prouver assurément que cette crosse est une copie. D'après ce que j'ai vu dans le post de moriceau et sa surprise, il devrait y avoir un compartiment dans la crosse non ?


J'ai contacté le service client de Natura et ils m'ont appelé, le vendeur n'accepte pas le retour pour le moment...
Je pourrais peut-être profiter de l'assurance heureux ou remboursé si on peut prouver à coup sur que la crosse est fausse.
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moimeme
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MessageSujet: Re: fusil Lebel   Mer 17 Oct 2018 - 15:58

il n'y a aucun Pb a cela!!

démontez la entièrement pour faire des photos déjà vous pouvez constater avec le fusil de Moriceau que la crosse n'a pas le logement nécessaire pour le calage de l'usinage
http://www.passionmilitaria.com/t149224-lebel-1886-surprise-supplmentaire?highlight=lebel

mais surtout soignez vos photos pars que la s'est pas génial


Dernière édition par moimeme le Mer 17 Oct 2018 - 16:00, édité 1 fois
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moimeme
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MessageSujet: Re: fusil Lebel   Mer 17 Oct 2018 - 16:00

et téléchargez les photos du fusils sur natura si vous ne l'avez pas fait déjà !!
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moimeme
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MessageSujet: Re: fusil Lebel   Mer 17 Oct 2018 - 16:31

erreur de ma part!!
j'aurai juré que Moriceau avait mit en ligne une photo du logement dans la crosse de son fusil..Mais il n y en a pas !!

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