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 Sabre Grenadier Corps Royal de la Marine 1767

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Befehl
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MessageSujet: Sabre Grenadier Corps Royal de la Marine 1767   Dim 7 Oct 2018 - 17:18

Bonjour

Comme indiqué dans le titre...
Sauf que selon Mr Petard, dans son ouvrage sur les sabres de troupes à pieds, indique (N° 152) que le dos de la lame devrait être marqué "Mture Royale d'Alsace", et cette inscription n'est pas sur le mien.
La fabrication est donc vraisemblablement plus tardive (poursuivie jusqu'en 1799), et sur celui-ci un marquage "Coulau..." dont le X ne s'est pas imprimé figure au dos de la poignée.

Qui aurait une idée de la période de fabrication ?

Merci




Dernière édition par Befehl le Dim 7 Oct 2018 - 18:33, édité 1 fois
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moimeme
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MessageSujet: Re: Sabre Grenadier Corps Royal de la Marine 1767   Dim 7 Oct 2018 - 17:41

bonsoir

mais quelle longueur de lame ??
Sinon fabrication révolutionnaire du briquet 1767 avec poignée monobloc
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Befehl
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MessageSujet: Re: Sabre Grenadier Corps Royal de la Marine 1767   Dim 7 Oct 2018 - 18:38

Merci pour cette réponse.

Longueur lame 58 cms, longueur totale 72 cms.
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MessageSujet: Re: Sabre Grenadier Corps Royal de la Marine 1767   Dim 7 Oct 2018 - 19:32

point de gros poinçon à l'ancre sur la lame ?
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MessageSujet: Re: Sabre Grenadier Corps Royal de la Marine 1767   Dim 7 Oct 2018 - 21:42

Je n'en distingue pas.
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MessageSujet: Re: Sabre Grenadier Corps Royal de la Marine 1767   Lun 8 Oct 2018 - 1:06

alors ce n'est pas un sabre de troupe de marine..
mais bien un sabre fabriqué après 1790 pour les troupes d'infanterie
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Befehl
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MessageSujet: Re: Sabre Grenadier Corps Royal de la Marine 1767   Lun 8 Oct 2018 - 20:09

Dans ce cas, pas répertorié, à ma connaissance. Wink
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MessageSujet: Re: Sabre Grenadier Corps Royal de la Marine 1767   Lun 8 Oct 2018 - 20:16

hooooo mais si très classique !!!
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MessageSujet: Re: Sabre Grenadier Corps Royal de la Marine 1767   Lun 8 Oct 2018 - 20:28

Interessant.

J'ai hâte d'en savoir plus, rien dans mes docs... Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Sabre Grenadier Corps Royal de la Marine 1767   Lun 8 Oct 2018 - 20:44

Bonsoir,

Si la monture monobloc sans oreillon semble être à l'origine une innovation pour les Grenadiers de la Marine (1782), ce type de monture plus facile à produire fut fournie à certains régiments d'infanterie d'Ancien Régime (comme le Régiment de Nassau par exemple) et fut ensuite massivement fabriqué pendant la Révolution pour équiper l'infanterie. On connait divers sabres de cette dernière période bien attribués à des grenadiers et pas à ceux de la Marine.
Mais je comprends votre étonnement qui vient certainement du fait que Michel Pétard n'en parle pas.

Bien cordialement.
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MessageSujet: Re: Sabre Grenadier Corps Royal de la Marine 1767   Lun 8 Oct 2018 - 20:57

Merci pour ces éclaircissements. Wink
Bien cordialement
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MessageSujet: Re: Sabre Grenadier Corps Royal de la Marine 1767   Mar 9 Oct 2018 - 14:00

.
ci dessous divers sabres de marine




celui dont la lame est à gorge est signé de Cassaignard à Nantes



Dernière édition par moimeme le Mar 9 Oct 2018 - 14:10, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Sabre Grenadier Corps Royal de la Marine 1767   Mar 9 Oct 2018 - 14:07

.

Vous remarquerez une très large disparité pour les lames mais aussi pour les poignées


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MessageSujet: Re: Sabre Grenadier Corps Royal de la Marine 1767   Mar 9 Oct 2018 - 15:43

Je profite de ce sujet et de votre présence Cathelineau
pour vous demander plus précisément comment on différencie un pontet de fourreau empire d'un pontet de fourreau restauration sur les briquets?
ci dessous un de miens avec plus de poinçons à l'ancre qu'il n'en faudrait, malheureusement  remoulue en manufacture jusqu'à pratiquement effacer poinçons et marquage sur le dos de la lame


briquet et fourreau semble avoir passé l'essentielle leur carrière sans se quitter



Dernière édition par moimeme le Mar 9 Oct 2018 - 15:50, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Sabre Grenadier Corps Royal de la Marine 1767   Mar 9 Oct 2018 - 15:47



pas simple de faire des photos en macro avec un portable, on distingue mieux de visu les reliquats de marquages sur la lame

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MessageSujet: Re: Sabre Grenadier Corps Royal de la Marine 1767   Mar 9 Oct 2018 - 18:09

Bonjour,

Très jolie collection de briquets de Marine !

Sous le Premier Empire le pontet est médian, c'est à dire à peu près au milieu de la chape. Sous la Restauration, le pontet est dans la partie supérieure de la chape. Votre chape est dans ce second cas. Maintenant, il me semble qu'on ne connait pas le moment exacte du changement: Première ou Seconde Restauration ? Certains parlent même de la toute fin de l'Empire. Sans archives sur ce sujet difficile de trancher sérieusement. L'option Première Restauration me semble probable, mais ça reste à prouver.
Pour les poinçon, on ne voit plus grand chose mais ça pourrait être, à gauche, un bout de la chaine du B chainé qu'utilise Bick entre mai 1815 et aout 1824 (mais son successeur Bisch a aussi une initiale chainée). A droite, c'est peut-être un bout de laurier comme ceux dont les directeur entourent leurs initiales à partir de 1819. Ça confirmerait une datation Restauration. Pour la cravate en cuir, on a mis sur les sabres de bord à partir de 1840, c'est peut-être la même chose pour les briquets de bord.

Quel est le nom marqué sur la talon de la lame plate avec une grosse ancre de poinçonnée ?

Bien cordialement.
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MessageSujet: Re: Sabre Grenadier Corps Royal de la Marine 1767   Mer 10 Oct 2018 - 16:52

Bonsoir

on ne peut plus simple pour le pontet de fourreau .... Je n y avais jamais prêté attention auparavant le miens est résolument 2eme restauration il est en cuir bouilli raide comme tout
sinon pour le marquage sur le ricasso du briquet .... Nous lisons Boudr...... mais pas mieux
ces 4 sabres font parti de la collection d un ami ( il se reconnaitra) qui se spécialise marine et toutes les saloperies anciens  régimes et colonie   .. et si par hasard une pièce joue sur les 3 tableaux alors la !!!

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MessageSujet: Re: Sabre Grenadier Corps Royal de la Marine 1767   Ven 12 Oct 2018 - 21:21

Bonsoir

Merci pour vos réponses, j'ai beaucoup appris.
Reste la question du marquage "Coulaux", peut-il donner des indications sur la période ? Une recherche rapide donnerait 1805-1810... Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Sabre Grenadier Corps Royal de la Marine 1767   Sam 13 Oct 2018 - 6:35

Bonjour,

Moimeme, le marquage de cette lame est peu courant.

Befehl, le poinçon au coq date votre sabre entre 1793 et 1799.

Bien cordialement.
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MessageSujet: Re: Sabre Grenadier Corps Royal de la Marine 1767   Mar 16 Oct 2018 - 21:40

Bonsoir
Merci À vous pour ce dernier élément.
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MessageSujet: Re: Sabre Grenadier Corps Royal de la Marine 1767   Mer 17 Oct 2018 - 0:06

Cathelineau a écrit:
Bonjour,

Moimeme, le marquage de cette lame est peu courant.

Befehl, le poinçon au coq date votre sabre entre 1793 et 1799.

Bien cordialement.

.....Befehl.... je suis désolé Cathelineau mais je ne lis pas ça du tout moi ...
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MessageSujet: Re: Sabre Grenadier Corps Royal de la Marine 1767   Mer 17 Oct 2018 - 12:54

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