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 Baïonnette allemande WW1

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teva.castelain
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MessageSujet: Baïonnette allemande WW1   Baïonnette allemande WW1 EmptyMar 18 Sep 2018 - 19:01

Bonjour, je suis détenteur de 2 baïonnette de la grande guerre, l'une est une Rosalie, et l'autre est allemande.
Le truc c'est que je ne sais pas ce que signifie les marquages de l'allemande^^' quelqu'un pourrais m'aider?
Baïonnette allemande WW1 20180910
Baïonnette allemande WW1 20180912
Baïonnette allemande WW1 20180911

Ah et aussi si on peux me donner le modèle ce serais cool^^'

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MessageSujet: Re: Baïonnette allemande WW1   Baïonnette allemande WW1 EmptyMar 18 Sep 2018 - 19:06

Baïonnette allemande WW1 20180914
Baïonnette allemande WW1 20180913
Baïonnette allemande WW1 20180915
la suite^^
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MessageSujet: Re: Baïonnette allemande WW1   Baïonnette allemande WW1 EmptyMar 18 Sep 2018 - 20:14

Bonjour,
Votre S98 ( M1898 ) est de 1905 car 05 au dos de la lame. Prussienne car W au dos de lame.
Erfurt c'est le fabricant.
Je ne vois pas bien sur mon téléphone le marqage régimentaire sur la garde. Pouvez vous le lire.?
c'est le N° de régiment, type de régiment, puis la compagnie et N° d'arme.
Regardez le marqage sur la garniture haute de votre fourreau côte arrière.
crldt
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MessageSujet: Re: Baïonnette allemande WW1   Baïonnette allemande WW1 EmptyMar 18 Sep 2018 - 20:31

Sur la garde il y a écrit: 142. R . 6.91 (le 91 est en petit en "exposant")
Et aprés il n'y as pas d'autre marquage:/
Merci pour ces infos^^
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MessageSujet: Re: Baïonnette allemande WW1   Baïonnette allemande WW1 EmptyMar 18 Sep 2018 - 22:52

par ailleurs j'ais aussi une rosalie qui à appartenu à mon arrière arrière grand père qui as combattu en 1914 avec, cependant heu bas elle est pas marquée^^' quelqu'un peu m'aider à savoir ou sont les poinçons, marquages etc..? merci bien^^
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MessageSujet: Re: Baïonnette allemande WW1   Baïonnette allemande WW1 EmptyMer 19 Sep 2018 - 1:26

142 iéme Régiment d'inf. 6 compagnie et 91 iéme arme
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MessageSujet: Re: Baïonnette allemande WW1   Baïonnette allemande WW1 EmptyMer 19 Sep 2018 - 6:22

Bonjour, des photos seraient nécessaires pour la "Rosalie" (je n'aime pas ce surnom!).

Il peut s'agir de la 1886 à soie courte, de la 1886 à soie longue ou de la 1886-15...Selon le modèle il peut ou non y avoir des poinçons de contrôle sur la lame, la croisière et la poignée...Un numéro d'arme correspondant au fusil auquel elle a été affectée soit sur le quillon (1886) ou le plat de croisière (1886-15) et parfois d'autres poinçons ça et là ou pour une 1886-15 les initiales du fabricant de lame en cas d'une fabrication par industriels pendant la guerre; La majorité de ces derniers marquages ne sont pas identifés.
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MessageSujet: Re: Baïonnette allemande WW1   Baïonnette allemande WW1 EmptyMer 19 Sep 2018 - 9:43

Bonjour, voici les images pour la française (qui est un modèles 1886 mais je e sais pas si elle est à soie longue ou courte)
Baïonnette allemande WW1 20180916
Baïonnette allemande WW1 20180918
Baïonnette allemande WW1 20180917
Baïonnette allemande WW1 20180919
Baïonnette allemande WW1 20180920
Baïonnette allemande WW1 20180921
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MessageSujet: Re: Baïonnette allemande WW1   Baïonnette allemande WW1 EmptyMer 19 Sep 2018 - 11:30

Bonjour,

c'est une soie courte car elle n'a pas d'écrou au talon de poignée. En plus de ce détail, c'est une rareté, virole à course courte, axe de ressort de virole et pans creux à terminaison en demi-ogive. Dommage qu'elle soit si piquée, impossible d'y lire un quelconque marquage sauf peut être (il me semble) un code numérique dans la coulisse de tenon et il pourrait aussi y avoir un poinçon de contrôle sur le plat du bec de pommeau.

Même dans cet état autrement plus intéressant que la S98!
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MessageSujet: Re: Baïonnette allemande WW1   Baïonnette allemande WW1 EmptyMer 19 Sep 2018 - 12:34

Oh oui vous avez l'oeil il y à un numéro:
Baïonnette allemande WW1 20180922

si je lis bien: 8  5   60


Dernière édition par teva.castelain le Mer 19 Sep 2018 - 12:48, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Baïonnette allemande WW1   Baïonnette allemande WW1 EmptyMer 19 Sep 2018 - 12:43

Oui malheureusement elle à été gardé dans une grange ouverte à même le sol pendant au moins 95 ans :/ Elle avais appartenu a mon arrière arrière grand père blessé à maurupt le 8 septembre.
Pour ce qui est de l'allemande elle a aussi une histoire puisque c'est celle de mon aïeule cotés allemand ^^'. Oui j'ais une famille qui d'un cotés étais sur st Omer et donc combattaient avec les français et une partie en Alsace allemande et qui à combattu avec les allemands
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MessageSujet: Re: Baïonnette allemande WW1   Baïonnette allemande WW1 EmptyMar 20 Aoû 2019 - 15:35

bonjour; je relance le sujet car je me posé la question suivante: la baïonnette S98 (ou M1898) se montée sur G98 ou sur G88?
merci d'avance
Teva
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MessageSujet: Re: Baïonnette allemande WW1   Baïonnette allemande WW1 EmptyMar 20 Aoû 2019 - 16:46

Bonjour Teva,

La S98 aA (alter Art: ancien modèle) ou nA (neu Art: nouveau modèle à double plaquette de poignée et garde flamme) ainsi que les 98/05 se montent sur les Gewehr 98 mais aussi, quoique, sur la karabiner 98a et même sur le G 98K. mais pas raisonnable.....là c'est la 84/98

Quarentro.
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MessageSujet: Re: Baïonnette allemande WW1   Baïonnette allemande WW1 EmptyMar 20 Aoû 2019 - 18:02

Donc ici si je ne dit pas de betises c'est une S98 aA et donc d'apres ce que vous me dite; elle aurais etait portée sur un G98 c'est ça?^^' et 2 dernieres question; sur m'a S98, le numero d'armes peu aide a retrpuve le porteur? Et enfin les numero sur ma baillonnette francaise "rosalie" ils veulent dirent quoi?^^'
Merci
Teva
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MessageSujet: Re: Baïonnette allemande WW1   Baïonnette allemande WW1 EmptyMar 20 Aoû 2019 - 18:07

teva.castelain a écrit:
Donc ici si je ne dit pas de betises c'est une S98 aA et donc d'apres ce que vous me dite; elle aurais etait portée sur un G98 c'est ça?^^' et 2 dernieres question; sur m'a S98, le numero d'armes peu aide a retrpuve le porteur? Et enfin les numero sur ma baillonnette francaise "rosalie" ils veulent dirent quoi?^^'
Merci
Teva

Le numéro sur le quillon est celui du canon du fusil associé à cette baïonnette. Le nombre sur la poignée est probablement un nombre comptable pour suivre les lots de poignées fabriquées.
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MessageSujet: Re: Baïonnette allemande WW1   Baïonnette allemande WW1 EmptyMar 20 Aoû 2019 - 18:48

D'accord je vois merci curly red ryder^^ et merci quarentro pour ses infos^^
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MessageSujet: Re: Baïonnette allemande WW1   Baïonnette allemande WW1 EmptyJeu 22 Aoû 2019 - 12:42

Pour Teva: Bonjour je tarde à répondre....

C'est bien une nA Neu Art, la plaquette unique enveloppant toute la poignée s'est révélée bien fragile, d'où la décision d'une plaquette de poignée sur chaque côté. On ne voit pas bien sur les photos; je pense qu'il y a 2 plaquettes. Elle a servi sur les Mauser 1898 en priorité nmais trop fragile, elle fut remplacée par la 98/05 du génie le "coupe choux" beaucoup moins beau mais plus solide.
On y adjoindra un garde flamme sur le dos de poignée pour un emploi pour la Karabiner 98a. La poignée dépasse alors de la bouche du canon de l'arme et subit les dégâts des flammes sortant lors du tir.
D'autre baïonnettes verront leur dos de lame aiguisés en scie....appelée en plus mS (mit Sah)...

Voili voilà.

Quaren'tro

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MessageSujet: Re: Baïonnette allemande WW1   Baïonnette allemande WW1 EmptyJeu 22 Aoû 2019 - 13:19

Oh d'accord; la je ne peux pas vous dire etant a 1000km de chez moi😅. Mais merci beaucoup pour toute ses infos; et desolé de rejouté des questions mais sur la baionnette française on m'a parlé de: virole a course court; axe de ressort de virole;et pans creux en demi ogive(voir le message de red curly ryder du19 septembre 2018 sur ce meme sujet). Qu'est ce que veux dire tout ça?^^' j'ais cherche mais pas trouvé ni compris^^'
Merci
Teva
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MessageSujet: Re: Baïonnette allemande WW1   Baïonnette allemande WW1 EmptyJeu 22 Aoû 2019 - 13:29

Re pas trop le temps aujourd'hui, je n'ai pas la science de Curly mais j'essaierai de vous renseigner...

A+ ici, très beau temps chez les Ch'tis du nord !!! Very Happy



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MessageSujet: Re: Baïonnette allemande WW1   Baïonnette allemande WW1 EmptyJeu 22 Aoû 2019 - 13:37

Pas de soucis prenez votre temps ^^' (je suis moi meme en "excursion" sur les champs de batailles des vosges donc je suis souvent dans une tranchée ou ul blockause^^') et merci^^
A+
Teva
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MessageSujet: Re: Baïonnette allemande WW1   Baïonnette allemande WW1 EmptyJeu 22 Aoû 2019 - 17:53

Re:

J'ar'viens en ch'ti: je reviens.... Very Happy

Baïonnette allemande WW1 Bazco_10

Ci dessus une photo volée sur le net.
La virole est la pièce circulaire derrière la croisière (Là ou est le quillon courbe où est le N° et le guidon qui s'enfile autour du canon du fusil ) manipulée par le bouton quadrillé dont la course est limitée par l'encoche dont le débattement est limité par a toute petite vis qu'on voit sur la photo que j'ai volée sur le net... Sad . Sur la tienne le débattement est très faible d'après Curly.
Pour les "ogives" il s'agit de la forme de la taille des pans creux près de la croisière. Beaucoup sont plutôt "gothiques" mais sur la tienne ls sont plutôt "roman " bien arrondis.

Voili Voilà

Un Flamand Chti
Quaren'tro.
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MessageSujet: Re: Baïonnette allemande WW1   Baïonnette allemande WW1 EmptyJeu 22 Aoû 2019 - 20:33

Bonsoir, ce n'est pas le guidon qui s'enfile sur le canon mais la douille. La lame a ses extrémités côté talon non pas "romanes" (arrondies) mais en quart de cercle (ogive coupée par le milieu) alors que le plus grand nombre de lames est à extrémités ovales.
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MessageSujet: Re: Baïonnette allemande WW1   Baïonnette allemande WW1 EmptyJeu 22 Aoû 2019 - 21:20

Bonsoir Curly,
Ooooh mille pardons Curly.... Embarassed
Je ne voulais pas offenser la sémantique des baïonnettes.... Smile

Pour ces précisions, J'essayais de rendre service à quelqu'un que je ne connais pas sur ce forum.
Pas guidon, douille OK.
"Romane" ou "quart de cercle" là vous pinaillez! pourquoi pas? j'y voyais un demi-cercle.... Very Happy Very Happy Very Happy Non?

Au plaisir.
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MessageSujet: Re: Baïonnette allemande WW1   Baïonnette allemande WW1 EmptyJeu 22 Aoû 2019 - 23:44

Merci beaucoup a vous 2 pour toutes ses infos ^^ vraiment merci^^
Bien a vous
Teva
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MessageSujet: Re: Baïonnette allemande WW1   Baïonnette allemande WW1 Empty

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