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 Bottes "para"

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Olivier SAS
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MessageSujet: Bottes "para"   Lun 10 Sep 2018 - 20:56

Bonsoir à tous,

Je voudrais avoir vos avis concernant cette botte "para" dite premier modèle:




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Olivier SAS
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MessageSujet: Re: Bottes "para"   Mar 11 Sep 2018 - 21:37

Hello,
Aucun avis ?
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bab
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MessageSujet: Re: Bottes "para"   Mer 12 Sep 2018 - 6:54

Bonjour
difficile de dire avec si peu de photos...i
mais je me fais peu d'illusions, la semelle n'est pas bonne...
il faudrait des photos de l’intérieur (fils couture de la tige...)
amicalement
bab
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Olivier SAS
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MessageSujet: Re: Bottes "para"   Mer 12 Sep 2018 - 10:34

Bonjour,

Et merci de ta réponse, même si elle est un peu inquiétante.

En tout cas, sans être un grand spécialiste, Continental a évidemment fabriqué des semelles de bottes pour la Wehrmacht. Difficile d’être aussi affirmatif, il faudra développé...  

Je posterai d'autres photos ce soir.

A toute
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ian scott
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MessageSujet: Re: Bottes "para"   Mer 12 Sep 2018 - 12:11

Bonjour,
j'ai eu par le passé les mêmes,avec cette semelle,le marquage est rajouté pour faire "plus vrai",mais non,pour moi ce sont des pompes!(elle est bonne ma blague)
Reproduction sans trop de doute malgré le manque cruel de photos.
CDT
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Olivier SAS
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MessageSujet: Re: Bottes "para"   Mer 12 Sep 2018 - 15:32

Bonjour,

Blague trop facile ian ! Je ne la note pas dans mon carnet clown .
Mais, merci pour cet avis.
Petite question : Y a t'il des marquages à l'intérieur ? Même si ils peuvent s'effacer avec le temps.
Patience, les photos arrivent...
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Olivier SAS
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MessageSujet: Re: Bottes "para"   Mer 12 Sep 2018 - 18:30

Re bonjour,

Sachez que mon ami, que je connais depuis plus de 30 ans, qui possède ces bottes, les a acheté en 1990 sur une bourse du coté de Suresne. Les bottes avaient séjourné immergé dans de la graisse.
Le type qui les vendait, avait trouvé 4 paires sur un ancien aérodrome désaffecté en ex RDA. Je pense que les copies, à l'époque, n'étaient pas forcément légion. Authentifié d'ailleurs à ce moment la par un spécialiste...

Mais maintenant, place aux photos, et merci d'argumenter :


 







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Olivier SAS
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MessageSujet: Re: Bottes "para"   Mer 12 Sep 2018 - 18:56

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ian scott
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MessageSujet: Re: Bottes "para"   Mer 12 Sep 2018 - 19:27

En tout cas,un marquage LBA dans un cercle?Jamais vu.
Dans un héxagone,je connais mais là,non.
Tu as cherché à quoi correspond le code bnl ?
CDT
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Olivier SAS
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MessageSujet: Re: Bottes "para"   Mer 12 Sep 2018 - 21:51

Non, je n'ai pas fait de recherche sur ce code. Je n'ai pas de doc dans ce domaine...
Comment orienter des recherches sur le net ?
Après, une thèse peut être avancée : Ces bottes auraient elles été ressemelé après guerre ?
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gth94
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MessageSujet: Re: Bottes "para"   Jeu 13 Sep 2018 - 13:48

Bonjour
Pourquoi ressemeller des bottes qui sont à l’etat Presque neuf ?
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Olivier SAS
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MessageSujet: Re: Bottes "para"   Jeu 13 Sep 2018 - 15:31

ian scott a écrit:
En tout cas,un  marquage LBA dans un cercle?Jamais vu.
Dans un héxagone,je connais mais là,non.
Tu as cherché à quoi correspond le code bnl ?
CDT

Bonjour gth94,
Bonne remarque, c'est pas faux !
Tu sembles persuadé que ce ce soit des copies.
Je partais sur la seule remarque de ian (Marquages). Voila pourquoi j'imaginais ces bottes avec de nouvelles semelles. On peut attendre de voir si quelqu’un d'autre  identifie ces marquages.
Les bottes ont quand même été portées...
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ian scott
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MessageSujet: Re: Bottes "para"   Jeu 13 Sep 2018 - 16:06

Bonjour,
on faisait encore es bottes 1 type en 1942?
CDT
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Olivier SAS
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MessageSujet: Re: Bottes "para"   Jeu 13 Sep 2018 - 17:41

ian scott a écrit:
Bonjour,
on faisait encore es bottes 1 type en 1942?
CDT

Bonjour,
Bonne question !
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ian scott
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MessageSujet: Re: Bottes "para"   Jeu 13 Sep 2018 - 19:06


CDT[/quote]

Les bottes ont quand même été portées...[/quote]

Portée,histoire de les salir un peu...ça passe mieux.
CDT
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Olivier SAS
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MessageSujet: Re: Bottes "para"   Jeu 13 Sep 2018 - 19:59

C'est dingue !
Quel est mon intérêt ? Ce ne sont pas des bottes à vendre...
Ce ne sont même pas les miennes, mais celles d'un ami.
Il y a plus de chances, aujourd'hui de tomber sur des copies, c'est sur. Mais hier, un peu moins. Et l'histoire raconté plus haut est véridique. Je suis bien conscient qu'il y a un risque, mais, as tu la preuve que la fabrication des 1er type s'est arrêté en 40/41 ? Tu as l'air d'être un grand spécialiste de blagues, mais concernant le matériel Allemand, ça reste à prouver.
Mais je serai le premier à reconnaître les choses, quand il y aura des preuves concrètes...
Cordialement
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ian scott
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MessageSujet: Re: Bottes "para"   Jeu 13 Sep 2018 - 20:59

Les bottes en copie que J'ai eu en main date de 20 ans en arrière pour info.
Les copies de ce genre de choses ne date pas d'hier.
Si tu veux j'arrête là et je ne poursuis pas mes recherches dans le but de rendre service.
Je suis pas un lapin de 6 semaines.
Les histoires de caisses trouvées dans un aérodrome ça fait bien longtemps que je n'y crois plus.
Je me concentre sur la pièce pas l'histoire peu convaincante.
Cdt.
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Olivier SAS
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MessageSujet: Re: Bottes "para"   Jeu 13 Sep 2018 - 21:39

Tout à fait d'accord avec toi, et la, dans notre cas, on remonte 28 ans en arrière, et il existait déjà des copies.
Je fais des recherches de mon coté également, et je suis sur qu'on aura la réponse très prochainement...
Et j’apprécie l'aide apportée, c'est le but de ce forum.
Après, je trouve que les remarques sont un peu réductrice, et manquent de certitude.             
Mais, si tu prends la peine de creuser le sujet, c"est que le doute t'habite également...
Allez, moi aussi, je fais des super blagues !
Bonne soirée
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gurtsack
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MessageSujet: Re: Bottes "para"   Ven 14 Sep 2018 - 9:08

salut, au premier visuel le feeling n'est pas là pour ma part. mais comme je n'y connais rien, je reste mesuré sur mon opinion.
j'ai trouvé cette photo d'un livre ou une botte est représenté.
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pegase001
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MessageSujet: Re: Bottes "para"   Ven 14 Sep 2018 - 9:12

bjr

vous aurez plus de chance d'avoir une bonne identification en passant par des forums américain / anglo-saxon ( wehrmacht awards forum et war relics forum ). Il vaut mieux avoir l'avis de collectionneurs pointus sur le sujet.

@+, hughes
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MessageSujet: Re: Bottes "para"   Ven 14 Sep 2018 - 10:13

Bonjour

La couverture du livre que fourni gurtsack vous donne la réponse.

Les vrais bottes de saut modèle 38 ont 24 œillets pour le laçage et c'est confirmé aussi dans le livre de Karl veltzé sur les uniformes et équipements des parachutistes allemands.


Les vôtres n' en ont que 22. Je vous laisse donc faire la conclusion.
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ian scott
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MessageSujet: Re: Bottes "para"   Ven 14 Sep 2018 - 12:04

Bonjour,
pas besoin de Waf.
Les oeillets en laitons bof bof...
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bab
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MessageSujet: Re: Bottes "para"   Ven 14 Sep 2018 - 13:40

Bonjour
j'ai l'esprit ouvert et suis certain que tout n'a pas été dit ou bien trouvé a propos des parachutistes Allemands...
L'histoire est belle, mais tant que tu ne l'as pas vécu...
Pour résumer
-type de semelle inconnue
-marquage sur semelle (LBA) non conforme
-finitions non convaincantes (un peu "light" par rapport a ce que j'ai pu voir sur des authentiques)
pour le nombre d’œillet, cela ne me gène pas, il existe des photos d'époque avec des bottes a 9 œillets...
bref , pas bon pour ma part...mais je ne suis pas un grand spécialiste de la botte de saut "1er type"
amicalement
bab
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ian scott
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MessageSujet: Re: Bottes "para"   Ven 14 Sep 2018 - 18:04

Bonjour,
normalement c'est 12 paires d'oeillets.
Et les bottes du premier type ont été utilisées jusqu'à la corde par les paras.
En trouver des neuves est un miracle en soit.
Mais bon c'est pas le soucis.
Disons,que les bottes du 1 type ont été fabriquées jusqu'en 1940.Le 2 type prends le relais par la suite.
Donc la date de 1942...Impossible.
Sur les 1 type,le marquage fabricant est marqué sur une étiquette toile cousue à l'intérieur.
La semelle est déjà dit non conforme,pas le bon dessin,et pas fixée de cette façon.
Bon pour faire de la reconstitution....
Désolé pour ton ami.
CDT.
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Olivier SAS
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MessageSujet: Re: Bottes "para"   Ven 14 Sep 2018 - 19:34

Bonsoir à tous,

Et merci beaucoup de faire avancer le débat.
Au vu des preuves qui s'accumulent, je dois évidemment admettre que l'étau se resserre en notre défaveur.
J'attends tout de même une autre identification dans un musée, histoire d’être complètement sur...
Mais bon, je n'y crois plus...
Merci encore et bonne soirée

Olivier
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Cocxa
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MessageSujet: Re: Bottes "para"   Sam 15 Sep 2018 - 10:50

en 90 il y avait autant de copie que maintenant, les copies ont commencer des 1945
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Olivier SAS
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MessageSujet: Re: Bottes "para"   Sam 15 Sep 2018 - 12:09

Dès 1945, j'en doute, l’intérêt était assez limité ! Même pour les films après guerre, bien souvent il utilisaient de la bonne cam...
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Byrhon
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MessageSujet: Re: Bottes "para"   Sam 15 Sep 2018 - 13:54

Sisi, en 45 ont commencé les copies de "souvenir" pour fournir à tous les soldats US des insignes allemand.
les bidouilles de casque à pointe allemand ont bien commencé durant la première guerre Wink
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petigny
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MessageSujet: Re: Bottes "para"   Sam 15 Sep 2018 - 13:56

Olivier SAS a écrit:
Dès 1945, j'en doute, l’intérêt était assez limité ! Même pour les films après guerre, bien souvent il utilisaient de la bonne cam...

En 1945 il y avait effectivement déjà des copies !!!

( je ne dis pas ça pour ces bottes )

Il y a même un film qui en parle (je ne me souviens plus du titre ) : un gosse qui , dans les ruines de Berlin , vendait des casquettes ou autres objets en les upgradant !!!

Les 1ers GI ont raflés pas mal de trophées , mais la demande était très importante et, par exemple, les matrices de croix de fer ont repris du service pour que tout le monde puisse ramener chez lui son "insigne nazi pris sur l'ennemi "

A+

Ludo
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MessageSujet: Re: Bottes "para"   Sam 15 Sep 2018 - 20:25

Cocxa a écrit:
en 90 il y avait autant de copie que maintenant, les copies ont commencer des 1945

D'accord, merci Ludo, des copies souvenir pour les G.I.
Au début je comprenais des copies pour collectionneurs comme aujourd'hui !
Je suis un peu fatigué avec le boulot... Et les vides grenier le weekend !lol!
Ce serait intéressant de connaitre le nom de ton film ?
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MessageSujet: Re: Bottes "para"   

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Bottes "para"
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