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 Berthier 07-15 M34

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quarentro
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MessageSujet: Re: Berthier 07-15 M34   Berthier 07-15 M34 - Page 2 EmptyMar 21 Juil 2020 - 13:22

Rougeau,tu tires plus vite que mon ombre!
Merci pour ce complément!

Quaren'tro
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quarentro
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MessageSujet: Re: Berthier 07-15 M34   Berthier 07-15 M34 - Page 2 EmptyMar 21 Juil 2020 - 13:34

On continue....
Je vois que la 12è DI du Général Janssen la division des "Coqs), tué le 2 juin au fort des Dunes à Leffrincoucke dans le secteur fortifié de Dunkerque en avaient aussi (106è celui de Genevoix en 14, 150è et 8è zouaves)

Comme on dit ici, Ché min coin alors j'connos un tiot peu..

Quarn'tro Very Happy Very Happy
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rougeau
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MessageSujet: Re: Berthier 07-15 M34   Berthier 07-15 M34 - Page 2 EmptyMar 21 Juil 2020 - 14:48

Salut Quarentro

celui là sort de l'Aube avec un Lebel.

Rougeau
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FUEGO67
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MessageSujet: Re: Berthier 07-15 M34   Berthier 07-15 M34 - Page 2 EmptyMar 21 Juil 2020 - 17:51

quarentro a écrit:

Le N° est bas (14745 série F).

Je me suis laissé dire que la manufacture de Tulle chargée de cette (coûteuse) transformation des 07/15 n'avait pas dépassé le N° 60.000, ce qui est très peu. Cf la Gazette des armes N°????? dans la pile Smile

Le 1907-15 M34 aussi appelé MAS 34 a été produit par Saint-Etienne, la MAT ne fournissant que des canons (environ 80%, la MAS fournissant les reste de canons): La numérotation avec la série "F" est d'ailleurs réservée à la MAS.

Au jour d'aujourd'hui deux armes portant des numéros légèrement supérieurs à F630xx sont connues mais j'ai collecté ces informations ces dernières années à force de relever les numéros de série: la gazette des armes que tu évoques doit être bien plus ancienne et les connaissances en matière de BERTHIER ont bien évolué ces 5 dernières années...
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FUEGO67
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MessageSujet: Re: Berthier 07-15 M34   Berthier 07-15 M34 - Page 2 EmptyMar 21 Juil 2020 - 18:11

rougeau a écrit:
Complement photos degeu ... Fabrication MA T.1936 ,canon AEG (made in Germany)

C'est curieux de voir comment un livre mal renseigné peut faire de dégâts: en fait il s'agit d'une grosse "cagade" de Mr HUON car l'Allemagne nazie de 1936 n'a aucunement fourni de canons pour les MAS 34 affraid
A sa décharge, là aussi les connaissances ont bien évolué depuis la sortie de ce livre (bien que relativement récente).

...en fait le code "AEG" était attribué aux "Aciéries Électriques Paul Girod à Ugine (Savoie)"
Ce code a été rendu réglementaire pour les trois MA à partir de 1913, marque confirmée par la DM du 31 octobre 1928 et encore confirmée par les DM du 28 février et du 11 mars 1949.

Avant 1913, cette entreprise était identifiée par le code "AE":
Berthier 07-15 M34 - Page 2 Instru36
Ce document est extrait de l'instruction de 1905.
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rougeau
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MessageSujet: Re: Berthier 07-15 M34   Berthier 07-15 M34 - Page 2 EmptyMar 21 Juil 2020 - 18:16

FUEGO67 a écrit:
rougeau a écrit:
Complement photos degeu ... Fabrication MA T.1936 ,canon AEG (made in Germany)

C'est curieux de voir comment un livre mal renseigné peut faire de dégâts: en fait il s'agit d'une grosse "cagade" de Mr HUON car l'Allemagne nazie de 1936 n'a aucunement fourni de canons pour les MAS 34 affraid
A sa décharge, là aussi les connaissances ont bien évolué depuis la sortie de ce livre (bien que relativement récente).

Salut

merci de l'info Berthier 07-15 M34 - Page 2 30243 aprés perso ça ne me choquait pas plus que ça, en 36 nous N'étions pas en guerre avec eux et les athlétes Français faisaient le salut "Olympique" a Berlin
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FUEGO67
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MessageSujet: Re: Berthier 07-15 M34   Berthier 07-15 M34 - Page 2 EmptyMar 21 Juil 2020 - 18:35

rougeau a écrit:

merci de l'info Berthier 07-15 M34 - Page 2 30243 aprés perso ça ne me choquait pas plus que ça, en 36 nous N'étions pas en guerre avec eux et les athlétes Français faisaient le salut "Olympique" a Berlin

Avec plaisir !

Merci à toi pour les photos: c'est grâceà ce genre de contribution que les connaissances ont fait des pas de géant ces dernières années dans le domaine des armes du système BERTHIER.

Le marquage "D2" sur la hausse indique une pré-correction un peu comme ce qui s'est fait pour les MAS36
On trouve également des "N" et des "D4" (curieusement, je n'ai pas encore vu de hausses pré-corrigées à gauche (G2 ou G4)

Le (B) dans un cercle est l'initiale de l'ingénieur Militaire en Chef Charles Eugène Léon BRION : directeur de la MAT du 12 juillet 1934 au 30 septembre 1939.
...on ne trouve ce (B) que sur les MAS 34 dont le canon est fourni par la MAT
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rougeau
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MessageSujet: Re: Berthier 07-15 M34   Berthier 07-15 M34 - Page 2 EmptyMar 21 Juil 2020 - 18:38

encore merci pour toutes ces infos !
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FUEGO67
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MessageSujet: Re: Berthier 07-15 M34   Berthier 07-15 M34 - Page 2 EmptyMar 21 Juil 2020 - 19:09

rougeau a écrit:
vé: aprés perso ça ne me choquait pas plus que ça, en 36 nous N'étions pas en guerre avec eux et les athlétes Français faisaient le salut "Olympique" a Berlin

Des canons allemands sur nos armes ne m'aurait pas non plus choqué plus que ça non plus: après tout, nous avions bien acheté des pistolets mitrailleurs ERMA-VOLLMER pour les unités de forteresse...

Ce qui me choque c'est de trouver des affirmations aussi fantaisistes dans un livre alors que l'on aurait pu attendre de cet auteur qu'il vérifie et étaye à minima ce qu'il écrit.

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Byrhon
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MessageSujet: Re: Berthier 07-15 M34   Berthier 07-15 M34 - Page 2 EmptyMer 22 Juil 2020 - 9:55

Bonjour
Les Erma-Vollmer n'ont pas été commandé, ils sont arrivé en France avec les républicains espagnols fuyant Franco et sorti des stocks après une rapide inspection pour équiper les corps francs de la LM suite au manque de PM réglementaire.
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quarentro
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MessageSujet: Re: Berthier 07-15 M34   Berthier 07-15 M34 - Page 2 EmptyMer 22 Juil 2020 - 16:34

Bonjour, je reviens sur ce post.

Merci à tous.
Effectivement Fuego67, ma "gazette des armes" doit dater des années 70-75 quand j'étais jeune et un peu plus beau. Very Happy ..

J'aime beaucoup les échanges d'informations sur ce forum qui éclairent des sujets mal ou peu connus.


Quaren'tro
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FUEGO67
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MessageSujet: Re: Berthier 07-15 M34   Berthier 07-15 M34 - Page 2 EmptyMer 22 Juil 2020 - 19:11

Byrhon a écrit:

Les Erma-Vollmer n'ont pas été commandé, ils sont arrivé en France avec les républicains espagnols fuyant Franco et sorti des stocks après une rapide inspection pour équiper les corps francs de la LM suite au manque de PM réglementaire.
Au temps pour moi !
J'apprends quelque-chose et en plus cette information me plait bien !
...donc on ne commandait pas volontiers du matériel de guerre à l'Allemagne nazie. Berthier 07-15 M34 - Page 2 30243
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MessageSujet: Re: Berthier 07-15 M34   Berthier 07-15 M34 - Page 2 Empty

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