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 Les grenades en céramique, origine et utilisation.

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Hiroo Onoda
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MessageSujet: Les grenades en céramique, origine et utilisation.   Dim 2 Sep 2018 - 11:44

Lors du dernier conflit mondial, le Japon développa des grenades en céramique et en verre afin de pallier la pénurie de métal frappant l'archipel. L'économie japonaise, alors tournée vers l'effort de guerre est assiégée par les sous marins et l'aéronavale américaine. Ainsi, le Japon est incapable de se procurer suffisamment de métal pour répondre à la demande des arsenaux, chantiers navals, manufactures diverses, et doit donc redoubler d'ingéniosité pour remplacer cette matière première partout où celà est possible.

Ainsi la marine impériale développe une variété d'engins explosifs en céramique. Des grenades jusqu'aux mines. Les maîtres et artisans des plus illustres centres de production de céramique du Japon sont chargés de les produire. Pour eux qui étaient spécialistes de la production d'objets d'art, c'est un retour en arrière de plusieurs siècles au bas mot. Ils s'exécutent néanmoins. Ils produiront également des gourdes notamment.





D'aspect et de confection rudimentaire. Ces grenades sont faites en terre cuite ou en porcelaine, recouvertes (trempées serait plus juste) d'un glaçage à l'intérieur et à l'extérieur, pour les protéger et les rendre étanches puis cuites à nouveau. Elles sont ensuite remplies de pourdre, pourvues d'un dispositif d'allumage avec détonateur à retardement de 5 secondes, fermées par un capuchon de caoutchouc.





Elles ne sont pas si différentes des premières grenades de l'Antiquité. Celle-ci fut utilisée par Empire Byzantin et date d'il y a 700 ans.




Aujourd'hui, ces grenades servent de support à certains artistes qui les utilisent pour peindre. Des motifs abstraits, naïfs ou d'inspiration Art déco. Ou encore pour se remémorer leur service dans le Pacifique. D'autres s'en servent de pot de fleurs pour leurs compositions florales.



Les Japonais eux, se sont remis à produire des œuvres d'art. Dont certaines ne sont pas sans rappeler ces grenades.








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P.A.68
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MessageSujet: Re: Les grenades en céramique, origine et utilisation.   Dim 2 Sep 2018 - 12:10

Bonjour,excellent,cordialement,Pierre.
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Hiroo Onoda
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MessageSujet: Re: Les grenades en céramique, origine et utilisation.   Dim 2 Sep 2018 - 13:42

Bonjour Pierre, merci pour ce message.

Autre initiative autour de ces objets, celle d'une artiste japonaise, Emiko Kasahara, ayant exposé cette œuvre K1001K, au Musée d'Art Municipal de Kyoto en 2015.

Il s'agit d'une accumulation de 1001 de ces grenades et fragments de grenades, retrouvées au cours de fouilles archéologiques.







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petigny
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MessageSujet: Re: Les grenades en céramique, origine et utilisation.   Dim 2 Sep 2018 - 14:15

salut !

très intéressant !

la grenade Byzantine date de 1300 ou de -700 ?

elle fonctionnait comment ?

A+

Ludo
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MessageSujet: Re: Les grenades en céramique, origine et utilisation.   Dim 2 Sep 2018 - 14:39

Bonjour,
très intéressant et très instructif.......Merci

Cordialement.
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Hiroo Onoda
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MessageSujet: Re: Les grenades en céramique, origine et utilisation.   Dim 2 Sep 2018 - 15:03

Merci messieurs,

Ludo si j'ai bien compris elle date de 1300. Pour le fonctionnement, les plus grandes civilisations connaissaient divers mélanges inflammables. Notamment le célèbre feu gregois, dont la formule exacte a été perdue tant le secret était bien gardé. Perso à lire les descriptions des chroniqueurs, le mélange pouvait brûler même sur l'eau, ce qui fait penser à du proto napalm. Obtenu par un mélange des substances les plus inflammables de l'époque, huile, poix, etc ...

Utilisé de différentes façons, comme dans ce genre de projectile et même au moyen de siphon, qui ressemble beaucoup à des lance flammes rudimentaires.

Je pense que les grenades pouvaient être équipées de mèches enflammées, façon ancêtre du coktail molotov, même si je veux rien enlever au génie du peuple Russe. On peut aussi imaginer qu'en se fracturant sur le pont d'un navire lors de l'impact, une volée de flèche enflammées pouvait produire les mêmes effets ...


Dans le cas des japonais, c'était de la poudre qui était utilisée.

Voilà la version mine anti personnel :

[url=https://servimg.com/view/18980163/1091[/url]

Ils ont aussi développé des versions en verre remplie de saloperie chimiques, utilisées contre les tanks notamment en 41-42. Lacrymo, fumigène, et plus si affinités (cyanure, moutarde ..).



Différents modèles. La couleur dépend vraisemblablement du fabricant, mais surtout de la composition du bain après la première cuisson. J'ai lu que blanc
Indique un mélange d'argile liquide. Les céramistes utilisent les propriétés chimiques qui réagissent à la chaleur des fours pour obtenir les couleurs souhaitées encore aujourd'hui. Les métaux permettent de provoquer des réactions sympa. Mais mes cours sur la céramique sont loins j'ai oublié quel élément produit quelle couleur.



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petigny
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MessageSujet: Re: Les grenades en céramique, origine et utilisation.   Dim 2 Sep 2018 - 15:21

Merci pour ces précisions ! je suis toujours étonné de l'avance des armes sur leur temps

sinon à ce sujet :

Hiroo Onoda a écrit:
façon ancêtre du cocktail molotov, même si je veux rien enlever au génie du peuple Russe.

loin de moi aussi de minimiser le génie du peuple Russe …

mais pour le cocktail Molotov : l'invention est … finlandaise …

Le nom "Molotov" ce n'est pas le nom de l'inventeur … mais de la personne qui devait se les prendre sur la gue.le …

de la part du fière et courageux peuple finlandais !!!!  

A+

Ludo
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MessageSujet: Re: Les grenades en céramique, origine et utilisation.   Dim 2 Sep 2018 - 15:32

Je continue à suivre,de mieux en mieux.Merci,cordialement,Pierre.
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Hiroo Onoda
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MessageSujet: Re: Les grenades en céramique, origine et utilisation.   Dim 2 Sep 2018 - 19:56

Ha ha, merci Ludo, j'irai me coucher un peu moins bête ce soir !

Merci Pierre, pour la petite histoire la grenade en verre et son contenu bien sale ont été ramassés dans une grotte sur Guadalcanal dans les années 50. Elle a refait surface il y a quelques années quand le neveu du découvreur l'a posté pour identification.

Son oncle envisageait de transvaser le liquide dans un autre récipient car le bouchon en caoutchouc commençait à partir en miettes. Le mec avait tout simplement posé la grenade sur une des étagères de sa chambre depuis son retour de voyage ... Pas de stress.

Il y a assez de poison dans la fiole pour tuer quelqu'un en moins d'une minute.
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MessageSujet: Re: Les grenades en céramique, origine et utilisation.   Dim 2 Sep 2018 - 20:11

Sidérant,comment ne pas se méfier d'un objet ramassé sur un champ de bataille,même si l'objet est "jolis".Cordialement,Pierre.
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dbiker
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MessageSujet: Re: Les grenades en céramique, origine et utilisation.   Jeu 13 Sep 2018 - 10:44

Bravo Mathieu,
superbe présentation
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dbiker
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MessageSujet: Re: Les grenades en céramique, origine et utilisation.   Jeu 13 Sep 2018 - 11:22

Pour agrémenter le sujet ???,
la grenade de ma collection, avec marquage que je ne sais pas interpréter..
.
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Hiroo Onoda
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MessageSujet: Re: Les grenades en céramique, origine et utilisation.   Ven 14 Sep 2018 - 13:46

Salut Daniel,

C'est le marquage du fabricant. J'ignore comment lire le code et si la liste est connue. Je trouve que les exemplaires marqués sont plus rares.

Sur la dizaine d'exemplaires que je possède seulement 2 ou 3 possèdent un marquage.

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Momulo
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MessageSujet: Re: Les grenades en céramique, origine et utilisation.   Ven 14 Sep 2018 - 19:18

Bonjour, Super post,
L'art de palier aux manques de ressources avec raffinement !

Ca a dû causer quelques malheureux accidents après guerre non ?
Déjà avec l'anecdote de la grenade sur l'étagère c'est pas passé loin, mais ça à l'air tellement inoffensif.
Quand on ne connais pas et qu'on tombe dessus, le premier réflexe doit être d'enlever le bouchon pour voir ce que cette petite fiole contient Wink
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MessageSujet: Re: Les grenades en céramique, origine et utilisation.   

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