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 Identification d'un fusil (chassepot)

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Blondin
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MessageSujet: Identification d'un fusil (chassepot)   Mer 22 Aoû 2018 - 18:13

Bonjour,
J´aimerai avoir une identification pour ce fusil.
Je n'ai jamais vue ce système de culasse plutôt atypique et à vrai dire pas très pratique.
J'aimerais pouvoir daté approximativement ce fusil afin de savoir si je dois le déclarer ou non.
Pour l'histoire, je l'ai trouvé aujourd'hui même à la déchetterie dans la ferraille.(les gens jete n'importe quoi!)
Je l'ai nettoyé mais je n'ai trouvé aucun marquages.
C'est bien évidemment moi qui est rajouté la belle vis qui manquais pour retenir la culasse.
Merci d'avance.
Salutations







Dernière édition par Blondin le Mer 22 Aoû 2018 - 20:32, édité 1 fois
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Quentin1873
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MessageSujet: Re: Identification d'un fusil (chassepot)   Mer 22 Aoû 2018 - 18:37

Bonjour,

j'ai l'impression que ça ressemble au système Chassepot.
système à aiguille.
jolie trouvaille!
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MessageSujet: Re: Identification d'un fusil (chassepot)   Mer 22 Aoû 2018 - 19:08

Bonjour,
je confirme c'est un fusil Mle 1866 (Chassepot) qui a été lourdement civilisé... il est même probable que le bois ait été changé, seuls le canon, la culasse et la détente sont d'origine.
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KLIK62
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MessageSujet: Re: Identification d'un fusil (chassepot)   Mer 22 Aoû 2018 - 19:11

Bonsoir
si c'etait un chassepot "civilisé" il y aurait tout de meme un marquage sur le boitier de culasse..de plus le levier d'armement n'aurait pas cette drole de forme "a pans" ...quoi qu'il en soit systeme a aiguille,il est au moins années 1860/70 donc pas besoin de le declarer..
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Blondin
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MessageSujet: Re: Identification d'un fusil (chassepot)   Mer 22 Aoû 2018 - 19:25

Bonsoir,
Merci à vous pour ces réponse.
J'ai donc été fair un tour sur le poste "du chassepot", effectivement ces bien cela.
Mais apparemment il y a beaucoup de version.
Mais y a t'ils eu des fabrications civile?
J'ai remarqué comme klik62, aucun marquages, levier d'armement, organes de visée, le canon octogonale et la crosse avec cette drôle de forme.
J'ai mesuré le diamètre à la sortie du canon et il fait 11mm avec 4 rainures.
Salutations
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MessageSujet: Re: Identification d'un fusil (chassepot)   Mer 22 Aoû 2018 - 19:33

Re,
J'ai trouvé sous le canon un reste de poinçon, mais je n'ai rien avec moi pour faire une photo exploitable.
On dirait un B surmonté d'une étoile, je ferais une photo des que possible.
Salutations
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MessageSujet: Re: Identification d'un fusil (chassepot)   Mer 22 Aoû 2018 - 21:32

Bonsoir,
Toujours intrigué par ma trouvaille, voici les deux seul marquages présent sur ce fusil.
Si quelqu'un a une idée de sa provenance?
Salutations.

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MessageSujet: Re: Identification d'un fusil (chassepot)   Jeu 23 Aoû 2018 - 8:14

Bonjour,
le levier de culasse a été visiblement retravaillé à pans...les marquages ont été effacés, peut être pour éviter des ennuis avec la maréchaussée, le bois, le pontet, la plaque de couche ont été refaits en clinquant de laiton.
Me canon, la culasse et la détente sont les seules choses qui restent du fusil d'origine. Le poinçon B étoilé est un poinçon de manufacture....
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MessageSujet: Re: Identification d'un fusil (chassepot)   Jeu 23 Aoû 2018 - 8:38

Bonjour,
Merci curly red ryder pour tes renseignement.
Il y a donc eu des chassepot avec canon octogonal?
Le canon de ce fusil est octogonal sur tout sa longueur alors que ce trouvé sur Internet sont rond.
De plus tout les pièces sont bronzé et non pas polie.
Le canon aurait donc lui aussi été remplacé et l'arme bronzé?
Salutations
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curly red ryder
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MessageSujet: Re: Identification d'un fusil (chassepot)   Jeu 23 Aoû 2018 - 8:53

Blondin,
Ce fusil a très certainement été retravaillé par un armurier au vu de la qualité du travail, mais à l'origine c'était un fusil militaire, fabriqué à plus d'un million d'exemplaires. Le canon mis à pans ou changé puis bronzé par l'armurier, c'est du travail de base pour ce type d'artisan. Je me pose la question de savoir si le bois a aussi été retravaillé, c'est possible mais j'ai un doute en raison du repose joue et du changement des garnitures par du clinquant de laiton...

Tous les Chassepots ont le canon rond avec quelques pans sur le dessus à la jonction avec la boite de culasse. Un travail de ce type a certainement fait disparaître les marquages d'origine. Le canon est il rond ou à pans en dessous, ce qui impliquerait un changement total du bois....

D'autres photos de détails de l'arme démontée seraient utiles.

C'est toutefois une jolie pièce!
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MessageSujet: Re: Identification d'un fusil (chassepot)   Jeu 23 Aoû 2018 - 9:49

Re,
Pour répondre à ta question, le canon est effectivement à pans en dessous.
Je te ferais des photos détaillé ce soir de l'arme démonté.
Merci à toi.
Salutations
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MessageSujet: Re: Identification d'un fusil (chassepot)   Jeu 23 Aoû 2018 - 12:16

Il est donc possible que le canon ait été changé ou fortement modifié ce qui entraînerait un changement du bois.
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Quentin1873
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MessageSujet: Re: Identification d'un fusil (chassepot)   Jeu 23 Aoû 2018 - 14:33

Je sais bien que celui de ce post est un Chassepot, mais je sais que des fusils de type Gras ont été fabriqués dans le civil (Manufacture d'Armes et Cycles de St Etienne), avec des canons octogonaux et un levier de culasse différent des réglementaires (mais je n'en ai jamais vu à facettes):

study Il était commercialisé sous l'appellation "Le Hubert". Le voici tel qu'il était présenté dans le catalogue de l'année 1890 :



et un exemplaire d'une des versions du Hubert en photo (canon rond sur mon exemplaire):



Il est 100% civil.
marquages:
- 2 canons croisés sur le dessus du canon
- manufacture française d'armes et cycles de Saint Etienne, sur le canon
- on retrouve aussi le E couronné
Par contre ce sont des calibres de chasse (calibre 20 pour le mien).


Peut être qu'avant le Hubert, il a existé son équivalent, avec système Chassepot, ce qui expliquerai ce levier à facette et ce canon octogonal.
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MessageSujet: Re: Identification d'un fusil (chassepot)   Jeu 23 Aoû 2018 - 21:22

Bonsoir,
Voici des photos de l'arme démonter.
Le travail est en tout cas bien fait.
Salutations.








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MessageSujet: Re: Identification d'un fusil (chassepot)   Jeu 23 Aoû 2018 - 22:46

Bonsoir,
je pense que le canon a été changé, le bloc de culasse est d'origine mais a été retravaillé ainsi que la culasse mobile qui a eu son levier travaillé.
Il me semble deviner le canal de baguette dans le fû, ce qui veux dire que c'est la bois d'origine qui a été retravaillé lui aussi. Le battant arrière est d'origine mais le pontet et la plaque de couche sont des remplacements d'ailleurs assez léger.

Je me pose une question pour l'appui-joue, taillé dans la masse de la crosse d'origine ou pièce rapportée? le bois semble un peu plus sombre à cet endroit mais cela peu être dû à la photo.

Belle arme devenue civile modifiée par un bon armurier. Dommage qu'il n'ait pas signé son œuvre!
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MessageSujet: Re: Identification d'un fusil (chassepot)   Ven 24 Aoû 2018 - 7:38

Bonjour,
Merci curly red ryder pour cette avis et remarques.
Effectivement il y a bien le canal de baguette présent dans le fû et l'appui-joue est bien taillé dans la masse et non pas rapporté.
J'ai pue remarqué sur Internet que le canon pouvait se démonté(visé) du bloc de culasse.
Or sur celui-ci le tout semble d'une seul pièce.
Il n'a en tout cas pas du resté long temps dans le bac à ferraille car il reste en relativement bon état et très presentable.
Encore merci pour tous ces informations.
Salutations
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