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 2 sacs à identifier....

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uchronie
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uchronie

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MessageSujet: 2 sacs à identifier....   2 sacs à identifier.... EmptyLun 20 Aoû 2018 - 18:05

Bonjour,
voici 2 sacs ( re)-découverts par mon beau frère dans le grenier de sa maison familiale.
l'un aurait appartenu à son père , l'autre à son grand père avec une histoire assez particulière.
Il m'a demandé d'identifier ces sacs.
N'étant pas sûr de mon jugement , je sollicite votre œil expert.

Pour le 1er, je pense à un sac allemand luftwaffe.
Pour le second, je pense à une fabrication britannique...

Merci par avance.

2 sacs à identifier.... Img_2010
2 sacs à identifier.... Img_2012
2 sacs à identifier.... Img_2011






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uchronie
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MessageSujet: Re: 2 sacs à identifier....   2 sacs à identifier.... EmptyLun 20 Aoû 2018 - 18:07

Photos du second sac:

2 sacs à identifier.... Img_2013
2 sacs à identifier.... Img_2015
2 sacs à identifier.... Img_2014

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EdwardLionheart
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MessageSujet: Re: 2 sacs à identifier....   2 sacs à identifier.... EmptyLun 20 Aoû 2018 - 18:42

Bonsoir.
Pour le premier aucun doute c'est LW pour les troupes au sol ( avec des sanglons coupés ? ), le second est en effet britannique mais amputé de ses deux poches et avec les bretelles retravaillées maison : http://www.passionmilitaria.com/t108709-sac-a-dos-gb-commonwealth-ancien#1263309
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uchronie
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MessageSujet: Re: 2 sacs à identifier....   2 sacs à identifier.... EmptyLun 20 Aoû 2018 - 19:00

Bonsoir Edward,
je pensais bien que tu passerais par là..... Wink
Merci beaucoup  pour ces 2 identifications.

L'histoire du 1er:  Le grand père a été mobilisé en tant que sous officier en 39. Fait prisonnier en 40 et envoyé en Allemagne,il a montré une telle obstination dans son refus de travailler pour l'industrie allemande  que ces derniers l'ont envoyé rejoindre "Les mauvais esprits" dans son genre au  stalag 369 à Kobierzyn en Pologne. Kobierzyn était un camp de représailles pour les PG "retors"
A la libération, il a récupéré ce sac pour revenir en France par ses propres moyens.

Quand au 2nd, il a appartenu au père  de mon beau frère qui était en Indochine entre 1949 et 1953.

Encore merci.
Cordialement.


Dernière édition par uchronie le Mar 21 Aoû 2018 - 9:02, édité 1 fois
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EdwardLionheart
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MessageSujet: Re: 2 sacs à identifier....   2 sacs à identifier.... EmptyLun 20 Aoû 2018 - 23:02

C'est tout à fait intéressant comme contexte, merci. J'ai une histoire un peu similaire concernant un sac de montagne de l'armée italienne d'ailleurs.
Je suis sinon un peu surpris par la réutilisation du sac britannique en Indochine, car en général c'est fait à une échelle importante, hors ce modèle particulier ne me parait franchement pas commun. scratch
Voilà en tout cas c'est une information fort intéressante.
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petigny
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MessageSujet: Re: 2 sacs à identifier....   2 sacs à identifier.... EmptyMar 21 Aoû 2018 - 7:02

Salut !

Très sympa ce sac LW et surtout son histoire !

Il est rentré de Pologne en France à pieds ???

A+

Ludo
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MessageSujet: Re: 2 sacs à identifier....   2 sacs à identifier.... EmptyMar 21 Aoû 2018 - 9:12

Bonjour Edward,
Citation :
J'ai une histoire un peu similaire concernant un sac de montagne de l'armée italienne

Raconte nous Wink

Citation :
Il est rentré de Pologne en France à pieds ???

Salut petigny,
Non, devant l’avancée des soviétiques en 44- 45, il a été évacué vers l'Allemagne et a atterri dans un camp situé dans le sud du pays où il a finalement et libéré par les américains,. C'est là qu'il a trouvé ce sac et qu'il est rentré en Charente, à pieds, en vélo....avec tout ce qu'il a pu trouver comme moyen de transport....
Mon beau frère a d'ailleurs retrouvé plein de lettres, documents, journaux de camp ( " le Crack") que son grand père avait conservé.....

Cordialement.
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EdwardLionheart
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MessageSujet: Re: 2 sacs à identifier....   2 sacs à identifier.... EmptyMar 21 Aoû 2018 - 9:34

Alors rien ne s'y oppose sauf qu'il va falloir que je retrouve le sac d'abord, et comme je l'ai depuis des temps immémoriaux il va fatalement être dans les choses les moins immédiatement accessibles. silent
Demain ou après-demain j'ai bon espoir de pouvoir le présenter, peut-être dans un topic plus approprié dont je mettrai le lien ici.
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carole89
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MessageSujet: Re: 2 sacs à identifier....   2 sacs à identifier.... EmptyDim 26 Aoû 2018 - 14:30

Une histoire de sacs sympa comme tout et un bel historique.
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EdwardLionheart
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MessageSujet: Re: 2 sacs à identifier....   2 sacs à identifier.... EmptyMer 26 Sep 2018 - 14:44

Bonjour.
Il m'aura fallu une éternité pour remettre la main sur le sac cité plus haut, mais c'est maintenant chose faite.

2 sacs à identifier.... Img_9918

2 sacs à identifier.... Img_9919

2 sacs à identifier.... Img_9920

Il a appartenu à Marcel L. fait prisonnier pendant la campagne de France et ensuite employé comme d'autres de ses compagnons d'infortune en tant qu' ouvrier dans une exploitation agricole allemande.
Un jour un intense bruit inhabituel fit se jeter à terre tout les KG, à la grande hilarité des gardiens, qui après avoir cessé de se tenir les côtes expliquèrent complaisamment qu'il s'agissait d'essais d'un nouveau type d'avion qui allait changer pas mal de choses...
Les rires n'ayant qu'un temps vint le temps de l'avancée américaine et de la libération ( sans la moindre résistance ) des prisonniers du camp qui après avoir été ravitaillé et rhabillés au moins partiellement reçurent le droit de se servir dans les affaires de leurs anciens geôliers, Marcel ayant choisi ( non sans goût ! ) le sac en question pour sa capacité avantageuse.
Les plus observateurs ne manqueront pas de reconnaitre un sac à dos en toile ( beaucoup ) et cuir ( très très peu ) de la Regia Aeronautica très certainement chapardé par un gardien étant passé au moins brièvement par l'Italie. Bien mal acquit ne profitant jamais il ne l'aura pas emmené avec lui en captivité...
Un laborieux retour en France par des moyens de fortune et un long stockage pas forcément soigneux en font une pièce plus intéressante du point de vue historique que financier, ce qui tombe très bien vu que je n'en demande pas plus.
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uchronie
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MessageSujet: Re: 2 sacs à identifier....   2 sacs à identifier.... EmptyMer 26 Sep 2018 - 18:36

Bonsoir Edward,
merci pour l'histoire et la présentation de ce sac 2 sacs à identifier.... 475779
Citation :
n font une pièce plus intéressante du point de vue historique que financier, ce qui tombe très bien vu que je n'en demande pas plus.

Idem..... Wink

Cordialement.
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MessageSujet: Re: 2 sacs à identifier....   2 sacs à identifier.... EmptyMer 26 Sep 2018 - 19:15

De rien, c'est avec plaisir. 2 sacs à identifier.... 88091
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gurtsack
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MessageSujet: Re: 2 sacs à identifier....   2 sacs à identifier.... EmptyJeu 27 Sep 2018 - 11:05

uchronie a écrit:
Bonsoir Edward,
je pensais bien que tu passerais par là..... Wink
Merci beaucoup  pour ces 2 identifications.

L'histoire du 1er:  Le grand père a été mobilisé en tant que sous officier en 39. Fait prisonnier en 40 et envoyé en Allemagne,il a montré une telle obstination dans son refus de travailler pour l'industrie allemande  que ces derniers l'ont envoyé rejoindre "Les mauvais esprits" dans son genre au  stalag 369 à Kobierzyn en Pologne. Kobierzyn était un camp de représailles pour les PG "retors"
A la libération, il a récupéré ce sac pour revenir en France par ses propres moyens.


Salut,
mon grand père à eu et gardé ce même genre de sac lors de son service militaire dans les chasseurs alpin.
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EdwardLionheart
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MessageSujet: Re: 2 sacs à identifier....   2 sacs à identifier.... EmptyJeu 27 Sep 2018 - 12:53

Bonjour. Je suis un peu perplexe. À quelle époque exactement ? Après la guerre ? Et dans quelle armée ?
Le parcours de cet exemplaire me semble être tel qu'il m'a été décrit et je n'ai actuellement aucune raison de douter de cette version.
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MessageSujet: Re: 2 sacs à identifier....   2 sacs à identifier.... EmptyJeu 27 Sep 2018 - 14:14

EdwardLionheart a écrit:
Bonjour. Je suis un peu perplexe. À quelle époque exactement ? Après la guerre ? Et dans quelle armée ?
Le parcours de cet exemplaire me semble être tel qu'il m'a été décrit et je n'ai actuellement aucune raison de douter de cette version.

Salut, cette demande s'adresse à moi?
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MessageSujet: Re: 2 sacs à identifier....   2 sacs à identifier.... EmptyJeu 27 Sep 2018 - 15:09

Votre message étant le dernier à avoir été posté et faisant directement suite à l'un des miens je pense que cette question trouve sa réponse d'elle-même.
Quant aux miennes elles se justifient par le fait que l'armée française de l'après-guerre a bien utilisé du matériel italien des années 50/60 visible sur différents clichés dont des sacs à dos qui peuvent être moutarde et j'imagine aussi bleu mais dont la coupe et le volume total diffèrent notablement de celui présenté.
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MessageSujet: Re: 2 sacs à identifier....   2 sacs à identifier.... EmptyJeu 27 Sep 2018 - 15:56

Re,
je pense, peut-être à tort, qu'il y a un quiproquo........ Wink

Il me semble que le message de Gurtsack concernait le sac luft que j'ai présenté? et non celui d'Edward?

Cordialement.
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MessageSujet: Re: 2 sacs à identifier....   2 sacs à identifier.... EmptyJeu 27 Sep 2018 - 17:00

uchronie a écrit:
Re,
je pense, peut-être à tort, qu'il y a un quiproquo........ Wink

Il me semble que le message de Gurtsack concernait le sac luft que j'ai présenté? et non celui d'Edward?

Cordialement.

Yep! !!!
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