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 Sabre japonais datant de la guerre d'Indochine

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Marc1978
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MessageSujet: Sabre japonais datant de la guerre d'Indochine   Mar 14 Aoû 2018 - 16:38

Bonjour à tous,

j'ai hérité d'un sabre apparemment japonais ( une hypothèse) .

Mon grand père l'a dérobé au combat en Indochine, je pense entre 1940 et 1954. Je n'ai pas de date précise.

J'aimerais connaitre la valeur de ce sabre. La lame me parait abîmée.

J'aimerais savoir si je peux le faire restaurer et ou ?

Je ne suis pas connaisseur, merci d'être indulgent si je n'emploie pas les bons thermes.

Je suis ouvert à l'apprentissage.

Il y a quelques années j'ai consulté un spécialiste en arme blanche appartenant à la Légion Etrangère, qui m'a indiqué que c’était un vrai katana et qu'il pouvait avoir de la valeur ( comment la déterminer réellement?) en revanche il m'a indiqué que je pourrais le faire restaurer, uniquement au japon et que le risque c'est que l'arme soit saisie par les autorités.

Je me relance aujourd'hui à la recherche d'informations, de conseils, d'aide, sur ce sabre que j'affectionne particulièrement

Ci joint quelques photos. Il mesure environ 104 cm. Le fourreau mesure 78 Cm



















Merci de vos retours.

cordialement

Marc

Si je n'ai pas choisis la bonne rubrique veuillez m'en excusez et n'hésitez pas à déplacer le sujet Very Happy
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gth94
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MessageSujet: Re: Sabre japonais datant de la guerre d'Indochine   Mar 14 Aoû 2018 - 17:35

Bonjour
C'est bien un katana WWII, à conserver tel quel, le coût de la restauration dépassant infiniment la valeur de l'arme.
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uchronie
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MessageSujet: Re: Sabre japonais datant de la guerre d'Indochine   Mar 14 Aoû 2018 - 17:39

Bonjour,
Citation :
merci d'être indulgent si je n'emploie pas les bons thermes.
Cela ira mieux quand tu seras dans le bain....... jocolor

je plaisantes..... Bienvenue parmi nous Wink

Cordialement
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dbiker
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MessageSujet: Re: Sabre japonais datant de la guerre d'Indochine   Mar 14 Aoû 2018 - 18:20

Bonjour,
Pour te faire une idée sur les équipements et armes blanches de l'armée japonaise,
va faire un tour sur ces post:
http://www.passionmilitaria.com/f65-le-japon
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Marc1978
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MessageSujet: Re: Sabre japonais datant de la guerre d'Indochine   Mar 14 Aoû 2018 - 18:48

Merci à tous pour vos premières réponses.

Par quel organisme je pourrais le faire expertiser ?


Mon assureur qui est un copain en voyant le sabre est resté longtemps à l'observer et m'a conseillé de le faire expertiser et de la joindre au dossier de l'assurance habitation. J'ai toujours rien fait.
Je ne voudrais pas allez chez n'importe qui.

Des conseils à me prodiguer.

Merci à tous

Marc
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gth94
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MessageSujet: Re: Sabre japonais datant de la guerre d'Indochine   Mar 14 Aoû 2018 - 19:09

Re-
Malheureusement une expertise n'est pas nécessaire.
La valeur ne dépasse pas quelques centaines d'euros.
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Marc1978
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MessageSujet: Re: Sabre japonais datant de la guerre d'Indochine   Mar 14 Aoû 2018 - 19:11

Merci pour ses renseignements

Cordialement

Marc
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gth94
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MessageSujet: Re: Sabre japonais datant de la guerre d'Indochine   Mar 14 Aoû 2018 - 19:27

Re-
De plus il y a très peu d'experts véritables en france, capables de faire une vraie expertise d'un katana.
Sachant qu'un expert vous prendra un pourcentage de la valeur de l'objet, vous risquez de tomber sur un "peu scrupuleux" qui vous annoncera 1000€ plutôt que 200€.
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Marc1978
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MessageSujet: Re: Sabre japonais datant de la guerre d'Indochine   Mar 14 Aoû 2018 - 19:51

Merci GTH94 pour toutes ses explications.

Ou puis je trouver un tutoriel pour démonter le manche du sabre sans l'abimer ?

J'aimerais voir si il y a des inscriptions et connaitre son origine.

Merci
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dbiker
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MessageSujet: Re: Sabre japonais datant de la guerre d'Indochine   Mar 14 Aoû 2018 - 23:58

En dehors du très mauvais état de la lame et de la tsuka à revoir,
ce shingunto a appartenu à un officier de bonne famille , vu la qualité du fourreau et autres détails comme le mon malheureusement effacé (équivalent à nos armoiries).

.
Question valeur, quelques petites centaines d'€. A moins d'une grande signature sur le nakago .

Il a peut être appartenu à un officier japonais qui ne s'est pas rendu en 45 mais à rejoint les combattants vietminh.
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Hiroo Onoda
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MessageSujet: Re: Sabre japonais datant de la guerre d'Indochine   Mer 15 Aoû 2018 - 22:58

Bonsoir,

Il est sympa ce katana. C'est une monture précoce avec la garde ajourée. La lame est intriguante avec sa gouttière. Il faudrait pouvoir voir la soie, en espérant y trouver une allure caractéristique ou une signature. C'est une manipulation simple mais délicate. Si tu envisages de retirer la poignée le mieux c'est de consulter quelques tutoriels vidéo auparavant.

Si c'est une lame forgée traditionnellement, elle peut aller au Japon, même si ça semble laborieux. Mais il n'y a que 5% de chance pour cela en vaille la peine. À condition que la lame soit rattrapable.

Moi je le laisserai tel quel. J'aime bien le tressage fait maison de la poignée, ça lui donne un côté "terrain". Mais comme toute arme blanche la valeur est dans la lame. Sans voir la soie et en l'état, pas mieux que les collègues pour l'estimation.
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Hiroo Onoda
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MessageSujet: Re: Sabre japonais datant de la guerre d'Indochine   Mer 15 Aoû 2018 - 23:06

Mon effacé par le propriétaire avant de rendre son katana ? C'est ce qu'il faisait avec le chrysanthème impérial sur les fusils.

Pour la reconnaissance, tu peux t'adresser à une maison de vente, ou un antiquaire. Mais tu risques d'avoir autant d'estimations que "d'experts".

Si c'est pour le déclarer à ton assurance. Peut être enregistrer quelques résultats de vente aux enchères d'objets similaire pour servir de comparatif et établir une moyenne. Ton assurance a peut être ses propres experts ?
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gth94
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MessageSujet: Re: Sabre japonais datant de la guerre d'Indochine   Jeu 16 Aoû 2018 - 10:52

Hiroo Onoda a écrit:
Bonsoir, ... À condition que la lame soit rattrapable ...

Re-
D'après les photos fournies elle a l'air bien trop attaquée, avec des manques de matière.
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Marc1978
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MessageSujet: Re: Sabre japonais datant de la guerre d'Indochine   Jeu 16 Aoû 2018 - 18:52

Merci à tous pour ses informations précieuses. Very Happy

Il est toujours intéressant de se cultiver au travers d'objet ayant de l'affect.

Je vais me renseigner sur La Rochelle si une personne est habilité à me démonter le manche sans abimer.

Je vais également regarder sur you tube si un tuto me permet de le faire moi même.

A ce stade d'information mon cognitif étant animé et ma curiosité activé, j'aimerais savoir si il y a une signature sur la lame.

Effectivement la courbure de la lame est assez spéciale.

Le fait que le Mon ais été effacé laisse place à beaucoup de suppositions.

D'après ma grand-mère qui vivait à Hanoï avec mon grand père à cette époque, c'est lors d'un combat qu'il aurait désarmé un japonais et c'est avec ce sabre qu'il lui aurait ôté la vie. affraid

Merci de vos regards et aide.

Je suis enthousiaste et curieux de connaitre la suite .

Y a t il une personne du Forum qui vie en Charente Maritime et qui serait susceptible de me montrer le démontage de ce Katana ?

A bientôt Cool
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Lordbastien
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MessageSujet: Re: Sabre japonais datant de la guerre d'Indochine   Dim 19 Aoû 2018 - 12:28

Bonjour, je ne suis pas spécialiste des sabres WW2 mais en voyant le habaki doré décoré je dirais que la lame est ancienne et a de forte chances d'être signée.
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MessageSujet: Re: Sabre japonais datant de la guerre d'Indochine   

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