le Forum Passion-Militaria
le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM sur FacebookPM sur Facebook  
Lancement du livre PassionMilitaria
Les 101 histoires méconnues de la Seconde Guerre mondiale !
Le Deal du moment : -39%
Pack Home Cinéma Magnat Monitor : Ampli DENON ...
Voir le deal
1190 €

 

 Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ?

Aller en bas 
+6
Bouboule
militari
FREDANG
curly red ryder
Crevette
Louismilitaria
10 participants
AuteurMessage
Louismilitaria
Je viens d'arriver !
Je viens d'arriver !



Nombre de messages : 3
Localisation : Paris
Thème de collection : XIXe siècle
Date d'inscription : 10/08/2018

Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ?  Empty
MessageSujet: Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ?    Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ?  EmptyVen 10 Aoû 2018 - 16:20

Bonjour à tous, j'ai récemment acheté ce sabre-baïonette que je croyais être destiné à un chassepot 1866 mais après des recherches sur Internet, je n'en ai trouvé aucun avec une garde dont les deux extrémités étaient recourbées dans le même sens.
Pourriez-vous m'aider à l'identifier svp ?


Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ?  P_201810
Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ?  P_201811
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette


Nombre de messages : 43845
Age : 67
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ?  Empty
MessageSujet: Re: Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ?    Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ?  EmptyVen 10 Aoû 2018 - 16:50

Bonjour,
curieux en effet!
Ca ressemble au mle 1842 français, mais avec une croisière façon 1854 autrichien Shocked

Il faudrait peut-être les dimensions (longueur, diamètre intérieur de la douille notamment), et d'autres photos de la poignée et des éventuels marquages, à moins que quelqu'un ait une idée lumineuse Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ?  411327656
Cordialement,
CG
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
curly red ryder
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
curly red ryder


Nombre de messages : 4671
Localisation : Bourgogne
Thème de collection : baïonnettes
Date d'inscription : 15/11/2014

Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ?  Empty
MessageSujet: Re: Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ?    Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ?  EmptyVen 10 Aoû 2018 - 17:42

Bonjour,

probablement une des nombreuses productions semi réglementaires de la Défense Nationale durant la guerre de 1870 pour chassepot ou Remington selon le diamètre de douille (17,5 mm ou 18 mm). Celle là est à croisière de laiton, d'une pièce avec la douille ou séparée de la douille, les deux possibilités pouvant se rencontrer. Sans son ressort et son poussoir, il est possible qu'elle n'ait pas été achevée, la guerre étant alors terminée.

Crevette, rien à voir avec une 1842, la poignée est différente, la croisière est différente et enfin la lame est différente et typiquement "chassepot". Une croisière laiton la ferait plutôt se rapprocher d'une 1840 mais là il n'y a pas photo c'est du Chassepot/Remington d'urgence
Revenir en haut Aller en bas
FREDANG
Général de Division
Général de Division
FREDANG


Nombre de messages : 1401
Age : 55
Localisation : FRANCE NORD
Thème de collection : ALLEMAND WW1 ET WW2
Date d'inscription : 27/05/2018

Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ?  Empty
MessageSujet: RE   Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ?  EmptyVen 10 Aoû 2018 - 18:26

Bonsoir à vous trois ,


elle me fait penser à une baïonnette M 1860 Norvégienne

Les baïonnettes norvégienne ont la même particularité au niveau de la garde , par contre les poignées étaient en plaquette bois ,
Les cadets avaient des baïonnettes poignées laiton , mais avec garde normal.
c est peut être une ersatz de chez eux
est ce qu il y a des inscriptions ?

Pour la lame style yatagan , bon nombre de pays ont utilisé cette lame pour leur propre baïonnette


je vais regarder , je dois avoir un lien ( quelque part) si je le retrouve je le posterai

bonne soirée
Revenir en haut Aller en bas
curly red ryder
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
curly red ryder


Nombre de messages : 4671
Localisation : Bourgogne
Thème de collection : baïonnettes
Date d'inscription : 15/11/2014

Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ?  Empty
MessageSujet: Re: Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ?    Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ?  EmptyVen 10 Aoû 2018 - 19:16

Bonsoir Fredang,

la 1857 de cadet norvégienne ne ressemble pas à ça, elle est semblable à la 1859 réglementaire. Je pense que tu veux dire la cadet M1848 mais hélas pour toi elle n'a pas du tout la même croisière ni la même poignée... et la lame est loin de la Chassepot!

Le meilleur site existant pour les baïonnettes suédoises, danoises, norvégiennes et finlandaises, les autres sites sont "Bullshit"!!!:

http://www.holmback.se/bayonets/reference.html
Revenir en haut Aller en bas
Louismilitaria
Je viens d'arriver !
Je viens d'arriver !



Nombre de messages : 3
Localisation : Paris
Thème de collection : XIXe siècle
Date d'inscription : 10/08/2018

Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ?  Empty
MessageSujet: Re: Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ?    Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ?  EmptyVen 10 Aoû 2018 - 19:28

Bonsoir à tous et merci pour vos réponses, la lame mesure 57 cm et le tout 69,5cm. La garde et la poignée sont en laiton et semblent être en un seul morceau. La seule inscription que j'ai trouvé est un 17 au niveau du ressort manquant. Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ?  P_201815
Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ?  P_201816

bonne soirée
Revenir en haut Aller en bas
FREDANG
Général de Division
Général de Division
FREDANG


Nombre de messages : 1401
Age : 55
Localisation : FRANCE NORD
Thème de collection : ALLEMAND WW1 ET WW2
Date d'inscription : 27/05/2018

Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ?  Empty
MessageSujet: RE    Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ?  EmptySam 11 Aoû 2018 - 6:49

Bonjour Curly,

oui en effet les baio de cadet sont complètement différente ( le lien que vous avez poster est le même que le mien )

Une question y avait il de l ersatz chez les norvégien , danois ..... ?

Peut être que cela pourrait expliquer cette baio

autre questions , avez vous un lien ou piste de lecture sur les non réglementaire et semi réglementaire que vous cotez dans votre premier post?

En vous remerciant par avance

cdlt

Fred



CHAQUE JOUR EST UN LONG APPRENTISSAGE
Revenir en haut Aller en bas
curly red ryder
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
curly red ryder


Nombre de messages : 4671
Localisation : Bourgogne
Thème de collection : baïonnettes
Date d'inscription : 15/11/2014

Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ?  Empty
MessageSujet: Re: Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ?    Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ?  EmptySam 11 Aoû 2018 - 7:02

Bonjour,

Christian Mery est en cours de finalisation d'un livre sur ce sujet, j'en ai lu la première épreuve, c'est "énorme"!!! Il devrait sortir dans un mois ou deux, délais d'impression.
Revenir en haut Aller en bas
FREDANG
Général de Division
Général de Division
FREDANG


Nombre de messages : 1401
Age : 55
Localisation : FRANCE NORD
Thème de collection : ALLEMAND WW1 ET WW2
Date d'inscription : 27/05/2018

Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ?  Empty
MessageSujet: re   Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ?  EmptySam 11 Aoû 2018 - 8:02

Curly,

merci ,pour l info

Les différents livres de Mr Mery sont réellement des bibles , et c est un plaisir de les lire


cdlt

fred
Revenir en haut Aller en bas
militari
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
militari


Nombre de messages : 3050
Age : 61
Localisation : Centre
Thème de collection : Optique militaire
Date d'inscription : 22/07/2010

Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ?  Empty
MessageSujet: Re: Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ?    Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ?  EmptySam 11 Aoû 2018 - 19:33

Bonsoir Curly,

Oui, n'hésitez pas à nous faire un post lors de la sortie du livre...

Les livres de C.Mery sont sacrément fouillés!

Bien  à  vous.

THIERRY
Revenir en haut Aller en bas
Louismilitaria
Je viens d'arriver !
Je viens d'arriver !



Nombre de messages : 3
Localisation : Paris
Thème de collection : XIXe siècle
Date d'inscription : 10/08/2018

Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ?  Empty
MessageSujet: Re: Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ?    Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ?  EmptySam 11 Aoû 2018 - 20:43

Bonsoir à tous,
je viens d'envoyer un mail à Christian Mery à propos de la baïonnette. Je vous tiens informé dès qu'il me répond.

Louis
Revenir en haut Aller en bas
Bouboule
Général de Brigade
Général de Brigade
Bouboule


Nombre de messages : 1164
Age : 54
Localisation : Nord
Thème de collection : Baïonnettes Allemandes (autour de la WW1)
Date d'inscription : 06/02/2013

Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ?  Empty
MessageSujet: Re: Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ?    Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ?  EmptyDim 12 Aoû 2018 - 4:04

Bonjour
Il me semble qu'une personne ici a ou avait au moins une baïonnette similaire ou presque comme celle présentée Wink ;
Et les livres de Mr Pierre Renoux ils ne sont pas bien Exclamation
Amitiés
Éric
Revenir en haut Aller en bas
curly red ryder
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
curly red ryder


Nombre de messages : 4671
Localisation : Bourgogne
Thème de collection : baïonnettes
Date d'inscription : 15/11/2014

Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ?  Empty
MessageSujet: Re: Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ?    Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ?  EmptyDim 12 Aoû 2018 - 6:47

Bonjour Bouboule,
merci de ton avis, mais ils sont peu intéressants pour beaucoup, il ne traitent pas de l'allemand ou de l'US!!
Revenir en haut Aller en bas
chrisbard
Sergent
Sergent



Nombre de messages : 131
Localisation : Bourgogne
Thème de collection : Baïonnettes allemandes et tous pays pour informations et livres.
Date d'inscription : 28/06/2013

Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ?  Empty
MessageSujet: Re: Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ?    Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ?  EmptyDim 12 Aoû 2018 - 15:00

Bonjour, merci des compliments que je lis et qui me font toujours plaisir. Je ne suis pas un savant, je cherche et j'écoute les amis érudits comme Pierre Renoux et d'autres qui m'ont orienté sur les archives. Il reste encore beaucoup de chose à découvrir mais aussi à rectifier. J'ajoute que je réalise le travail de mes livres seul (avec les collectionneurs) des photos, mise en page jusqu'à l'impression et ceci au sein de ma petite auto entreprise. Parlez en donc autour de vous, car comme je dis souvent, rédiger un livre bien mais le vendre c'est mieux.
Pour en revenir à ce SB, je le classe en production d'urgence sans doute destiné au armes à chargement par la culasse transformées à partir d'armes déclassées, silex et piston réglementaires du type Samain, Perre et autres moins connus.
Voila la page de mon nouveau livre (pas encore corrigé) sur les baïonnettes Chassepot et Remington ou je présente ce SB.
Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ?  2hwd0ev
voilà également mon site ou se trouve tous mes livres. Achetez les la plutôt que sur Amazon ou d'autres site qui me prennent une grosse commission !!
editionsdubrevail.com
[url=editionsdubrevail.com]editionsdubrevail.com[/url]
Merci à tous.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.editionsdubrevail.com/
FREDANG
Général de Division
Général de Division
FREDANG


Nombre de messages : 1401
Age : 55
Localisation : FRANCE NORD
Thème de collection : ALLEMAND WW1 ET WW2
Date d'inscription : 27/05/2018

Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ?  Empty
MessageSujet: re   Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ?  EmptyDim 12 Aoû 2018 - 16:05

Bonjour ,


bon nous avons la réponse .

Curly vous aviez vous juste depuis le premier poste ( respect)

et nous avons en plus la réponse qui vient d un grand spécialiste en toute modestie

ce forum est vraiment super !!!!


cdlt

fred


Revenir en haut Aller en bas
Derlito7
Je viens d'arriver !
Je viens d'arriver !



Nombre de messages : 4
Localisation : france
Thème de collection : sabre baïonnette
Date d'inscription : 10/01/2020

Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ?  Empty
MessageSujet: Re: Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ?    Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ?  EmptyVen 10 Jan 2020 - 17:07

Bonjour,
après plusieurs heures de recherche sur la toile, je suis tombé sur ce topic qui est ce qui se rapproche le plus de ma recherche à un détail prés.

Je me permet donc de poster ici et de remonter ce topic avec une question qui fait suite à la précédente... C'est quoi mon sabre baïonnette ?

Après mes recherches, je dirais que mon sabre à une poignée avec fixation chassepot 1866 mais une croisière du modèle 1842. La crosse est arrondie et les rivets sont placés comme une chassepot. poignée et croisière d'une seule pièce en laiton.
Une lame yatagan gravée Mutzig (9bre 1868). Je n'ai pas vu de gravure avec la date entre () ailleurs sur la toile. ça date d'avant la guerre de 1870 et avant les fusils d'urgences égyptiens.

Donc ce sabre ressemble à celui qui précède mais la croisière courbe vers le bas...
Aucune inscription ailleurs qu'au dos de la lame.

Je précise que je suis totalement néophyte, ce sabre est un cadeau de mon parrain mais j'ai oublié de lui demander où il l'avait trouvé et je ne pourrais plus lui demander. Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ?  P_202011
Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ?  P_202010
Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ?  P_202012
Revenir en haut Aller en bas
Derlito7
Je viens d'arriver !
Je viens d'arriver !



Nombre de messages : 4
Localisation : france
Thème de collection : sabre baïonnette
Date d'inscription : 10/01/2020

Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ?  Empty
MessageSujet: Re: Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ?    Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ?  EmptyVen 10 Jan 2020 - 17:11

Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ?  P_202013
Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ?  P_202014
Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ?  P_202015

derniers détails: Longueur de la lâme de lapointe à la croisière : 577mm
Longueur de la poignée + croisière: 123mm
diamètre : 22 - 23 mm

MERCI à vous !
Revenir en haut Aller en bas
poddichini
Membre d'honneur
Membre d'honneur
poddichini


Nombre de messages : 77693
Localisation : Cismonte
Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives
Date d'inscription : 06/08/2014

Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ?  Empty
MessageSujet: Re: Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ?    Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ?  EmptyVen 10 Jan 2020 - 17:13

Bonjour Derlito7,

Bienvenue. Comme tout nouveau membre une présentation est demandée dans la rubrique Bureau de recrutement ainsi qu'une lecture/acceptation du règlement.

Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
chrisbard
Sergent
Sergent



Nombre de messages : 131
Localisation : Bourgogne
Thème de collection : Baïonnettes allemandes et tous pays pour informations et livres.
Date d'inscription : 28/06/2013

Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ?  Empty
MessageSujet: Re: Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ?    Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ?  EmptyJeu 23 Jan 2020 - 16:18

Même chose, c'est dans mon livre ! Je comprends pas pourquoi je vends pas plus de livres aux collectionneur. Le prix peut-être ou les forums gratuits qui décourage l'achat de bonnes documentations ? Mes livres arrivent 10 ans trop tard !!
Rolling Eyes  Mad  Mad  Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ?  873354
[url=editionsdubrevail.com]editionsdubrevail.com[/url]
Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ?  Editio10
Revenir en haut Aller en bas
http://www.editionsdubrevail.com/
Derlito7
Je viens d'arriver !
Je viens d'arriver !



Nombre de messages : 4
Localisation : france
Thème de collection : sabre baïonnette
Date d'inscription : 10/01/2020

Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ?  Empty
MessageSujet: Re: Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ?    Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ?  EmptyJeu 23 Jan 2020 - 16:41

Merci,

Perso je ne suis pas collectionneur, simplement curieux d'en savoir plus sur un objet en ma possession et qui me faisait rêver enfant quand j'allais jouer avec en cachette dans la cave Very Happy

Mais en effet, les amateurs devraient acheter votre livre !!!

Merci encore !
Revenir en haut Aller en bas
rougeau
Consultant UFA
Consultant UFA
rougeau


Nombre de messages : 5575
Age : 64
Localisation : jura
Thème de collection : Russie Impériale, RKKA,pacte de Varsovie.Sapeurs Pompiers
Date d'inscription : 10/03/2011

Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ?  Empty
MessageSujet: Re: Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ?    Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ?  EmptyJeu 23 Jan 2020 - 20:24

chrisbard a écrit:
Même chose, c'est dans mon livre ! Je comprends pas pourquoi je vends pas plus de livres aux collectionneur. Le prix peut-être ou les forums gratuits qui décourage l'achat de bonnes documentations ? Mes livres arrivent 10 ans trop tard !!
Rolling Eyes  Mad  Mad  Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ?  873354
[url=editionsdubrevail.com]editionsdubrevail.com[/url]
Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ?  Editio10

Mais si Christian, les "vieux" achétent tes bouquins , celui sur les baio Chassepot et Remington est d'ailleur trés bien ! Et ont attends les photos de la Chassepot modifiable en Pelle prise l'année derniére a Bourg Wink
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ?  Empty
MessageSujet: Re: Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ?    Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ?  Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Sabre-Baïonnette Chassepot 1866 ?
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Marquage sur Sabre baïonnette modèle 1866 chassepot.
» Baïonnette CHASSEPOT 1866
» Ajustage baionnette sur Chassepot 1866
» Baïonnette pour Chassepôt modèle 1866?
» Marquage sur baïonnette chassepot 1866 sortie de Grenier avec une Rosalie 1886

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: Identification, authentification et estimation :: Armes et munitions-
Sauter vers: