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 Dague nskk à chaînette

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Leendert
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MessageSujet: Dague nskk à chaînette    Ven 10 Aoû 2018 - 14:47

Bonjour à tous j'aurais besoin de vos lumières pour cette dague pour une authentification et une estimation svp
Merci


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Leendert
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MessageSujet: Re: Dague nskk à chaînette    Ven 10 Aoû 2018 - 14:48




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Leendert
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MessageSujet: Re: Dague nskk à chaînette    Ven 10 Aoû 2018 - 14:50




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Leendert
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MessageSujet: Re: Dague nskk à chaînette    Ven 10 Aoû 2018 - 14:51



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Leendert
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MessageSujet: Re: Dague nskk à chaînette    Ven 10 Aoû 2018 - 20:52

Personne après autant de vue ?
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Frantzi
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MessageSujet: Re: Dague nskk à chaînette    Sam 11 Aoû 2018 - 10:58

Bonjour ,

je pense à de la prudence des membres , cette dague NSKK est une des plus copiée et à moins de l'avoir en main je ne me risquerais pas , cependant un marquage du fabricant est curieux et correspond sans doute à un changement de lame ?

la chainette a bien le logo RZM de son fabricant : Assmann mais il en existe 3 variantes ...

F+
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Leendert
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MessageSujet: Re: Dague nskk à chaînette    Sam 11 Aoû 2018 - 18:34

Bonjour Frantz,
Merci de ta réaction , j'espérais que tu vois ce post car je sais que tu connais bien les dagues .
Je l'ai eu en main cette dague elle est très cohérente mais comme tu le précise elle est très copiée , j'ai vu une dague similaire chez wittman en vente avec le même fabriquant pour la dague ( qui est elle authentique ) et les même marquage sur la chaîne mais j'aurais voulu un avis avisé pour l'acheter .
Antre collectionneur combien vaut cette dague ?
Que faudrait il pour identifier la chaîne et le fourreau ?
D'avance un grand merci
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kurt_menliff
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MessageSujet: Re: Dague nskk à chaînette    Lun 13 Aoû 2018 - 13:37

Bonjour

Si je ne m'abuse, la dague devrait être un modèle RZM voire sans marquage et non une dague Lourde modèle 33 avec logo fabricant ?

Cordialement

K.
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MessageSujet: Re: Dague nskk à chaînette    Lun 13 Aoû 2018 - 14:24

Bonjour à toutes et à tous.Helmet64,si je peux me permettre parce que nous nous connaissons,nous allons avoir besoin de vous pour authentifier et estimer cette dague NSKK.Par avance,merci.Cordialement.
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Frantzi
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MessageSujet: Re: Dague nskk à chaînette    Lun 13 Aoû 2018 - 15:12

Leendert a écrit:
Bonjour Frantz,je sais que tu connais bien les dagues .

Bonjour ,

c'est trop ! il y a bien longtemps que je ne collectionne plus les dagues mais il me reste quelques

connaissances qui me permettent d'alerter les amateurs quand il y a des risques .

Quant à cette 36 à chaînette les avis de nos collègues se rejoignent : ce logo de *Dick* est de trop

sauf si la lame d'origine a été remplacée ? L'authenticité est donc ici "questionnable" .

Pour la chaînette j'ai dit mon avis , le poinçon du contrôle NSKK est correct , celui de Assmann aussi

il reste les soudures des anneaux où là c'est plus délicat , 3 variantes existent .

Reste la peinture laquée du fourreau , les anglo-saxons vérifient que des "cheveux" sont présents , un

brillant trop parfait leur est suspect.

F+
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Pck.B
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MessageSujet: Re: Dague nskk à chaînette    Sam 18 Aoû 2018 - 0:28

Bonsoir,
des avis pertinents ont déjà été exprimés..
prudence oui,  car une dague NSKK 36 est une pièce rare, donc onéreuse..et quitte à payer une somme élevée, un "puriste" voudra une dague "textbook" donc une dague RZM avec toutes les caractéristiques de ces pièces tardives. Là nous avons une dague précoce avec logo fabricant, insérée dans un fourreau RZM, peint,  aux garnitures et à la chainette plaquées...Cela se rencontre parfois car si le porteur originel était entré au NSKK comme homme du rang, il pouvait après un certain temps de présence, ou lorsqu'il était nommé officier, porter une dague du modèle de 1936 dit "officier" qui se distinguait par sa chainette et son bracelet médian..

Il n'est donc pas très rare de trouver des dagues présentant cette combinaison :  dague précoce fourreau RZM plus tardif.N'oublions pas que les dagues étaient onéreuses et certains des nouvellement "capés" se contentaient donc de glisser la dague du début de leur entrée dans le NSKK, dans un fourreau à chainette qu'ils achetaient séparément..
On trouve même des dagues "rehaussées" si je puis me permettre, ou "upgraded" comme disent les américains, qui sont une classique dague du modèle de 1933, donc avec garnitures maillechort, aigle nickel, logo, fourreau anodisé, sur lequel on a ajouté un bracelet de bélière pour fixer la chainette…

Peut être en raison de l'éclairage,  la chainette, si elle comporte les marquages classiques, et le schéma habituel 3 et 4 maillons, la découpe normale des passages des anneaux, semble bien terne, carrément grise..On dirait qu'elle n'a plus du tout de son placage, fin, il est vrai..mais à ce point? est-ce du à un effet d'optique, ou bien a t-il complètement disparu?
De la même façon les prises ne vues ne permettent absolument pas de voir l'état de la peinture du fourreau, qui parait néanmoins présente quasi entièrement.

la pièce parait dans sa globalité en très bon état général.. néanmoins dans ces conditions il est très difficile de pouvoir estimer la dague. Cette dague, du moins pour le modèle "textbook" RZM, est plus rare que la dague SS mod.36, même si "pièce pour pièce", elle est  moins prisée par les collectionneurs. le NSKK fait moins vibrer que le SS.

Cordialement,
Patrick
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MessageSujet: Re: Dague nskk à chaînette    Sam 18 Aoû 2018 - 15:05

Pck.B,bonjour et merci pour votre réponse,attendue et très intéressante; qui nous éclaire sur ce bel objet.Cordialement.
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Leendert
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MessageSujet: Re: Dague nskk à chaînette    Sam 18 Aoû 2018 - 15:31

Bonjour , pck.B
Un grand merci pour cette analyse poussée et très intéressante ,
Puis je vous demander combien une une pièce comme celle ci peut ce vendre "textbook"
Bien à vous
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MessageSujet: Re: Dague nskk à chaînette    Sam 18 Aoû 2018 - 15:49

Bonjour Franck

Dans Le Doute Abstiens Toi ! ...

Cordialement .
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Leendert
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MessageSujet: Re: Dague nskk à chaînette    Sam 18 Aoû 2018 - 16:15

Bonjour Jonathan ,
Oui je sais bien mais tu sais comme c'est quand c'est une que l'ont n'a pas c'est toujours difficile de la laisser.
Cordialement
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MessageSujet: Re: Dague nskk à chaînette    Sam 18 Aoû 2018 - 16:26

Je comprends mais il faut être patient .

Elle ne fait pas l'unanimité malheureusement .

Cordialement .
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Leendert
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MessageSujet: Re: Dague nskk à chaînette    Sam 18 Aoû 2018 - 21:02

Oui c'est certain , en tout cas merci à tous
Cordialement.
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MessageSujet: Re: Dague nskk à chaînette    Sam 18 Aoû 2018 - 21:13

Un conseil en passant aux collectionneurs débutants : Il ne faut jamais se précipiter pour acheter une dague et je conseille d'acheter avant tout une solide documentation sur le sujet (livre de Venner, livres de Johnson en anglais etc). Pour ceux que cela intéresse je peux leur envoyer les références des ouvrages.
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MessageSujet: Re: Dague nskk à chaînette    Dim 19 Aoû 2018 - 19:52

Bonsoir,
Les différents livre de Ralf Siegert sont une bonne "bible" également
cdt
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