le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

Le forum PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM'AriaPM'Aria  PM sur FacebookPM sur Facebook  
Rejoignez la page officielle PassionMilitaria sur Facebook !

Partagez
 

 garde de troupe d'un sabre cavalerie d'Afrique 1833 ????

Aller en bas 
AuteurMessage
mars021
Général d'Armée
Général d'Armée
mars021

Nombre de messages : 1755
Localisation : Bourgogne
Thème de collection : l'histoire de l'antiquité à 1870
Date d'inscription : 14/07/2012

garde de troupe d'un sabre cavalerie d'Afrique 1833 ???? Empty
MessageSujet: garde de troupe d'un sabre cavalerie d'Afrique 1833 ????   garde de troupe d'un sabre cavalerie d'Afrique 1833 ???? EmptyMer 8 Aoû 2018 - 14:43

Bonjour,

Je viens de retrouver au fond d'un carton une garde en laiton d'un sabre de troupe.
Je ne suis pas certain de son identification, mais cette garde me fait penser aux armes dites "PREVAL" et notamment à un modèle du musée de l'armée aux Invalides, identifié comme un sabre de troupe de chasseur d'Afrique période Louis-Philippe.
Qu'en pensez-vous, sommes-nous en présence d'un mouton à cinq pattes ou plutôt à 7 branches!!! Very Happy
Cordialement
garde de troupe d'un sabre cavalerie d'Afrique 1833 ???? Img_2048
garde de troupe d'un sabre cavalerie d'Afrique 1833 ???? Img_2047
garde de troupe d'un sabre cavalerie d'Afrique 1833 ???? Img_2046
garde de troupe d'un sabre cavalerie d'Afrique 1833 ???? Img_2045
Revenir en haut Aller en bas
mc
Modérateur
Modérateur
mc

Nombre de messages : 3575
Localisation : Bretagne historique
Thème de collection : Armes blanches et décorations allemandes
Date d'inscription : 11/07/2012

garde de troupe d'un sabre cavalerie d'Afrique 1833 ???? Empty
MessageSujet: Re: garde de troupe d'un sabre cavalerie d'Afrique 1833 ????   garde de troupe d'un sabre cavalerie d'Afrique 1833 ???? EmptyMer 8 Aoû 2018 - 16:31

Bonjour,

Elle ressemble également à une garde de sabre modèle 1896 de troupe.
Revenir en haut Aller en bas
mars021
Général d'Armée
Général d'Armée
mars021

Nombre de messages : 1755
Localisation : Bourgogne
Thème de collection : l'histoire de l'antiquité à 1870
Date d'inscription : 14/07/2012

garde de troupe d'un sabre cavalerie d'Afrique 1833 ???? Empty
MessageSujet: Re: garde de troupe d'un sabre cavalerie d'Afrique 1833 ????   garde de troupe d'un sabre cavalerie d'Afrique 1833 ???? EmptyMer 8 Aoû 2018 - 16:34

Bonjour MC,
Oui de loin, mais un sabre troupe 1896 n'a que 5 branches...
Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
mc
Modérateur
Modérateur
mc

Nombre de messages : 3575
Localisation : Bretagne historique
Thème de collection : Armes blanches et décorations allemandes
Date d'inscription : 11/07/2012

garde de troupe d'un sabre cavalerie d'Afrique 1833 ???? Empty
MessageSujet: Re: garde de troupe d'un sabre cavalerie d'Afrique 1833 ????   garde de troupe d'un sabre cavalerie d'Afrique 1833 ???? EmptyMer 8 Aoû 2018 - 20:12

Re,

Une fantaisie d'officier ?
Revenir en haut Aller en bas
mars021
Général d'Armée
Général d'Armée
mars021

Nombre de messages : 1755
Localisation : Bourgogne
Thème de collection : l'histoire de l'antiquité à 1870
Date d'inscription : 14/07/2012

garde de troupe d'un sabre cavalerie d'Afrique 1833 ???? Empty
MessageSujet: Re: garde de troupe d'un sabre cavalerie d'Afrique 1833 ????   garde de troupe d'un sabre cavalerie d'Afrique 1833 ???? EmptyMer 8 Aoû 2018 - 20:49

Peu probable, car la garde est sans fioriture et correspond en tous points (sur photos) au modèle troupe des chasseurs d'Afrique Louis-Philippe
Revenir en haut Aller en bas
gth94
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
gth94

Nombre de messages : 4229
Age : 56
Localisation : france
Thème de collection : Décorations
Date d'inscription : 06/03/2013

garde de troupe d'un sabre cavalerie d'Afrique 1833 ???? Empty
MessageSujet: Re: garde de troupe d'un sabre cavalerie d'Afrique 1833 ????   garde de troupe d'un sabre cavalerie d'Afrique 1833 ???? EmptyMer 8 Aoû 2018 - 21:53

mars021 a écrit:
... la garde est sans fioriture et correspond en tous points (sur photos) au modèle troupe des chasseurs d'Afrique Louis-Philippe

bonsoir
... si ça correspond en tous points, c'est que ça doit être ça ...
garde de troupe d'un sabre cavalerie d'Afrique 1833 ???? 51434
Revenir en haut Aller en bas
mars021
Général d'Armée
Général d'Armée
mars021

Nombre de messages : 1755
Localisation : Bourgogne
Thème de collection : l'histoire de l'antiquité à 1870
Date d'inscription : 14/07/2012

garde de troupe d'un sabre cavalerie d'Afrique 1833 ???? Empty
MessageSujet: Re: garde de troupe d'un sabre cavalerie d'Afrique 1833 ????   garde de troupe d'un sabre cavalerie d'Afrique 1833 ???? EmptyMer 8 Aoû 2018 - 22:32

Oui enfin sur photo, cela reste une analyse légère... je n’ai pas trouvé le règlement. Donc le sujet reste d’actualité.
Bonne soirée
Revenir en haut Aller en bas
CHAPE48
Général de Division
Général de Division
CHAPE48

Nombre de messages : 1298
Age : 71
Localisation : Occitanie
Thème de collection : sabres XIXe
Date d'inscription : 18/12/2016

garde de troupe d'un sabre cavalerie d'Afrique 1833 ???? Empty
MessageSujet: Re: garde de troupe d'un sabre cavalerie d'Afrique 1833 ????   garde de troupe d'un sabre cavalerie d'Afrique 1833 ???? EmptyVen 10 Aoû 2018 - 10:55

mars021 a écrit:
Bonjour,

Je viens de retrouver au fond d'un carton une garde en laiton d'un sabre de troupe.
Je ne suis pas certain de son identification, mais cette garde me fait penser aux armes dites "PREVAL" et notamment à un modèle du musée de l'armée aux Invalides, identifié comme un sabre de troupe de chasseur d'Afrique période Louis-Philippe.
Qu'en pensez-vous, sommes-nous en présence d'un mouton à cinq pattes ou plutôt à 7 branches!!! Very Happy
Cordialement
[/url]
Bjr,
Il s'agit bien d'une garde Préval mle de troupe. Voici le sabre du Musée de l'Empéri identifié comme chasseur d'Afrique, quand on sait que la lame triangulaire fait un mètre, on a du mal à imaginer que des hommes de petite taille comme les chasseur d'Afrique ait pu avoir un tel sabre. Perso je le verrai plus pour carabinier ou cuirassier. Cela étant dit on ne sait sur quel document il a pu être attribué aux chasseurs d'Afrique. Quand on sait les erreurs d'identification qui existent  dans nos musées d'Etat et que les responsables ne veulent pas rectifier, on doit accorder un crédit tout relatif à cette affectation.
Celui des Invalides semble avoir été retiré, je ne l'avais pas vu lors de ma dernière visite.
garde de troupe d'un sabre cavalerie d'Afrique 1833 ???? _mg_4113
garde de troupe d'un sabre cavalerie d'Afrique 1833 ???? _mg_4112
Revenir en haut Aller en bas
moimeme
Colonel
Colonel
moimeme

Nombre de messages : 828
Localisation : rhone alpes (Haute Savoie)
Thème de collection : reglementaire français en mutation ! en quette de fusils de remparts et de quelques sabres post-empire
Date d'inscription : 07/01/2017

garde de troupe d'un sabre cavalerie d'Afrique 1833 ???? Empty
MessageSujet: Re: garde de troupe d'un sabre cavalerie d'Afrique 1833 ????   garde de troupe d'un sabre cavalerie d'Afrique 1833 ???? EmptyVen 10 Aoû 2018 - 19:32

bonjour à tous...

bien d accord que cette garde puisse être de sabre Preval mais sachant sa longueur de lame, (1M) forcement cavalerie lourde et même carabinier!!

impossible que ce sabre soit attribué aux chasseurs d'affrique étant de cavalerie légère!  

Rappelons aussi que la conquête de l’Algérie à commencer le 14 juin 1830!
Que les  deux 1er régiments de chasseurs d’Afrique n'ont été fondés qu'en novembre 1831 a partir de volontaire de différents régiments de cavalerie métropolitains!
Donc prétendre que l'on mettrai à l'essai en 1833 des sabres fait pour des géants à de tout nouveaux régiments de cavalerie légère n ayant ni expérience du terrain ni tradition et ce de l'autre coté de la méditerranée sans communication direct est une énorme connerie !!

j'ajouterai pour ma part que l incompétence, l inculture et l'irresponsabilité des conservateurs des musées français ne sont égalées que par celles des experts œuvrant en salles de ventes!!
garde de troupe d'un sabre cavalerie d'Afrique 1833 ???? 161753 pan
Revenir en haut Aller en bas
CHAPE48
Général de Division
Général de Division
CHAPE48

Nombre de messages : 1298
Age : 71
Localisation : Occitanie
Thème de collection : sabres XIXe
Date d'inscription : 18/12/2016

garde de troupe d'un sabre cavalerie d'Afrique 1833 ???? Empty
MessageSujet: Re: garde de troupe d'un sabre cavalerie d'Afrique 1833 ????   garde de troupe d'un sabre cavalerie d'Afrique 1833 ???? EmptySam 11 Aoû 2018 - 0:26

moimeme a écrit:
bonjour à tous...

bien d accord que cette garde puisse être de sabre Preval mais sachant sa longueur de lame, (1M) forcement cavalerie lourde et même carabinier!!

impossible que ce sabre soit attribué aux chasseurs d'affrique étant de cavalerie légère!  

Rappelons aussi que la conquête de l’Algérie à commencer le 14 juin 1830!
Que les  deux 1er régiments de chasseurs d’Afrique n'ont été fondés qu'en novembre 1831 a partir de volontaire de différents régiments de cavalerie métropolitains!
Donc prétendre que l'on mettrai à l'essai en 1833 des sabres fait pour des géants à de tout nouveaux régiments de cavalerie légère n ayant ni expérience du terrain ni tradition et ce de l'autre coté de la méditerranée sans communication direct est une énorme connerie !!

j'ajouterai pour ma part que l incompétence, l inculture et l'irresponsabilité des conservateurs des musées français ne sont égalées que par celles des experts œuvrant en salles de ventes!!
garde de troupe d'un sabre cavalerie d'Afrique 1833 ???? 161753 pan
BSR,
Je ne vous connais pas mais mais vous allez dans le même sens que moi. S'agissant des conservateurs, je pense qu'ils ont une culture générale mais qu'en règle générale abrutis et inféodés aux idées socialisantes donc anti-armes depuis 2001 et souvent orientés sexuellement dans un sens qui nous est étranger, grâce à un ancien ministre de la culture frisé, ils n'en ont rien à foutre des armes et du patriimoine. Sinon on ne verrait pas ces mélanges insensés d'art dit moderne" celui qui choque" et notre patrimoine national , cf l'Empéri et le Musée de la ville de Paris dont dont j'ai oublié le nom.( il s'agissait d'une statue de femme nue en plastique transparent dont la lumière sortait par le bout des seins dans un salon Louis XV. Comprenne qui pourra!!! Je pense que le portefeuille de l'artiste lui, avait compris la connerie des donneurs d'ordres financeurs. Ce devait être au tire des 5 % pour le maintien des artistes vivant et bien orientés politiquement ou sexuellement.

CDT

CDt
Revenir en haut Aller en bas
aligan
Général de Brigade
Général de Brigade
aligan

Nombre de messages : 1138
Localisation : world's end
Thème de collection : varié
Date d'inscription : 31/01/2015

garde de troupe d'un sabre cavalerie d'Afrique 1833 ???? Empty
MessageSujet: Re: garde de troupe d'un sabre cavalerie d'Afrique 1833 ????   garde de troupe d'un sabre cavalerie d'Afrique 1833 ???? EmptySam 11 Aoû 2018 - 8:53

Je trouve ce dernier commentaire particulièrement déplacé et odieux.
Revenir en haut Aller en bas
Tinky
Administrateur
Administrateur
Tinky

Nombre de messages : 11670
Age : 42
Localisation : Bastogne
Thème de collection : 10th AD / coiffes belges WW1/WW2/corée
Date d'inscription : 10/11/2008

garde de troupe d'un sabre cavalerie d'Afrique 1833 ???? Empty
MessageSujet: Re: garde de troupe d'un sabre cavalerie d'Afrique 1833 ????   garde de troupe d'un sabre cavalerie d'Afrique 1833 ???? EmptySam 11 Aoû 2018 - 9:02

CHAPE48 a écrit:
S'agissant des conservateurs, je pense qu'ils ont une culture générale mais qu'en règle générale abrutis et inféodés aux idées socialisantes donc anti-armes depuis 2001 et souvent orientés sexuellement dans un sens qui nous est étranger, grâce à un ancien ministre de la culture  frisé,  ils n'en ont rien à foutre  des armes et du patrimoine.

CDt

Bonjour,

Ce genre de commentaire, il faut s'abstenir de les poster dorénavant!

Je vous rappelle le point 3 du règlement du forum: http://www.passionmilitaria.com/t116451-reglement-du-forum
De ce fait, vous passez donc en modération.

Cdlt,
Stef
Revenir en haut Aller en bas
Tinky
Administrateur
Administrateur
Tinky

Nombre de messages : 11670
Age : 42
Localisation : Bastogne
Thème de collection : 10th AD / coiffes belges WW1/WW2/corée
Date d'inscription : 10/11/2008

garde de troupe d'un sabre cavalerie d'Afrique 1833 ???? Empty
MessageSujet: Re: garde de troupe d'un sabre cavalerie d'Afrique 1833 ????   garde de troupe d'un sabre cavalerie d'Afrique 1833 ???? EmptySam 11 Aoû 2018 - 9:05

En attendant la décision du staff, le sujet est verrouillé, désolé pour l'auteur.

Stef
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




garde de troupe d'un sabre cavalerie d'Afrique 1833 ???? Empty
MessageSujet: Re: garde de troupe d'un sabre cavalerie d'Afrique 1833 ????   garde de troupe d'un sabre cavalerie d'Afrique 1833 ???? Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
garde de troupe d'un sabre cavalerie d'Afrique 1833 ????
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» laurent - Garde Impériale 5000 points - Terminé
» Cavalerie légère romaine
» Invitation de "La Jeune Garde" pour du "Vive
» GLADIATOR "Garde Shi'ar"
» garde de la citadelle ou de la cour de la fontaine

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: Identification, authentification et estimation :: Armes et munitions-
Sauter vers: