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 Caisses MG34/42

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Mériadec
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MessageSujet: Caisses MG34/42   Caisses MG34/42 EmptyLun 16 Juil 2018 - 12:37

Bonjour,

j'aimerai avoir votre avis sur ces deux caisses, la couleur est'elle réglementaires?
Je n'ai que ces photos provisoires les autres arriveront en fin de semaine.

Bonne journée
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Mériadec
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MessageSujet: Re: Caisses MG34/42   Caisses MG34/42 EmptyLun 16 Juil 2018 - 12:37

Caisses MG34/42 Img_8610
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MessageSujet: Re: Caisses MG34/42   Caisses MG34/42 EmptyLun 16 Juil 2018 - 13:22

Bonjour,
A titre Perso, je dirais repeint armée Tchèque, mais attendons d'autres avis.

Cdt
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MessageSujet: Re: Caisses MG34/42   Caisses MG34/42 EmptyLun 16 Juil 2018 - 15:19

Merci pour ce premier avis. Une fois les caisses en main j’en regarderai si c’est repeint
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Shadow16
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MessageSujet: Re: Caisses MG34/42   Caisses MG34/42 EmptyLun 16 Juil 2018 - 17:27

Bonjour,

Je serais toi je demanderai surtout des photos des éventuels marquages, çà te renseignera direct.
La peinture parait bien trop claire pour de l'allemand, mais c'est peut être un effet de lumière.

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Mériadec
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MessageSujet: Re: Caisses MG34/42   Caisses MG34/42 EmptyLun 16 Juil 2018 - 20:06

Je les auraît dans les mains vendredi je regardeao pour le marqages. Si y’a pas de marques c’est pas allemand? Ou peuvent être les marquages?
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MessageSujet: Re: Caisses MG34/42   Caisses MG34/42 EmptyMar 17 Juil 2018 - 0:57

Bonjour Mériadec,

Les marquages sont présent sur le dessus de la caisse.

Caisses MG34/42 Img_4313
Caisses MG34/42 Img_4312


Cordialement,

Arthur.
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MessageSujet: Re: Caisses MG34/42   Caisses MG34/42 EmptyMar 17 Juil 2018 - 8:26

Bonjour.
Une large pièce de cuir unique qui enserre même le haut de la poignée pour ma part je n'ai jamais vu ça. scratch

Caisses MG34/42 Img_8610

Cela me semble fort peu réglementaire, surtout sur une caisse en fer...

Camerone a écrit:
Les marquages sont présent sur le dessus de la caisse.

Oui mais pas que, il peut aussi y en avoir sur le côté.
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MessageSujet: Re: Caisses MG34/42   Caisses MG34/42 EmptyMar 17 Juil 2018 - 8:33

Merci pour vos réponses. Le cuir peut pas être une variante?
Il existe bcp de fabrication post guerre?
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MessageSujet: Re: Caisses MG34/42   Caisses MG34/42 EmptyMar 17 Juil 2018 - 8:35

Merci pour vos réponses. Le cuir peut pas être une variante?
Il existe bcp de fabrication post guerre?
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MessageSujet: Re: Caisses MG34/42   Caisses MG34/42 EmptyMar 17 Juil 2018 - 8:44

Une variante je n'y crois guère, et même pour une réparation de terrain cela semble assez improbable.
Par ailleurs on compte non seulement des fabrications après-guerre mais aussi des reconditionnements dans pas mal de pays.
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MessageSujet: Re: Caisses MG34/42   Caisses MG34/42 EmptyMar 17 Juil 2018 - 8:45

J’ai trouver sur le net’ une poignet Similaire.

https://www.naturabuy.fr/CAISSE-MUNITIONS-LUFT-MG-34-OU-42-ALU-CAMOUFLEE-DATE-36-ALL-2nd-GM-Bon-Collection-2eme-GM-Allemagne-Reglo-Etranger-item-4973890.html
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MessageSujet: Re: Caisses MG34/42   Caisses MG34/42 EmptyMar 17 Juil 2018 - 8:58

Oure le fait que c'est clairement l'exception plus que la règle cela ne démontre pas grand-chose, il peut très bien s'agir là encore d'une réutilisation d'après-guerre. Tous les exemplaires de terrain avérés que j'ai pu voir ne portaient que deux petites pièces de cuir de part et d'autre de l'angle sommital, et même les caisses de MG3 reprennent scrupuleusement ce détail.
De plus même certaines pièces de cuir latérales semblent taillées et cousues bizarrement.

Caisses MG34/42 Img_8611
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Mériadec
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MessageSujet: Re: Caisses MG34/42   Caisses MG34/42 EmptyMar 17 Juil 2018 - 9:18

Merci edward pour ces infos. J’espere Qu’elles ne sont passées après guerre. Je les verraient vendredi.
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Shadow16
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MessageSujet: Re: Caisses MG34/42   Caisses MG34/42 EmptyMar 17 Juil 2018 - 10:05

Je rejoins Edward pour les cuirs, sur tous les modèles que j'ai vu en bourse ou dans les musées il n'y avait pas de cuirs monoblocs pour la poignée.
En version "full cuir" si on peut dire c'est une sur chacune des poignées latérales + 2 sur la poignée du couvercle.

La réponse de Camerone au sujet des marquages est assez complète, a noter le poinçon du zozio qu'on distingue dans la partie grattée n'est pas systématiquement visible, çà dépend de la couche de peinture et/ou de la rouille.
Sur ma caisse modèle 41 je le cherche encore et pourtant elle est toute bonne, bien datée 42.
Mais hors de question de gratouiller le jus  Smile

A toi de bien regarder quand tu les aura en main.
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gurtsack
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MessageSujet: Re: Caisses MG34/42   Caisses MG34/42 EmptyMar 17 Juil 2018 - 11:12

Shadow16 a écrit:
Je rejoins Edward pour les cuirs, sur tous les modèles que j'ai vu en bourse ou dans les musées il n'y avait pas de cuirs monoblocs pour la poignée.
En version "full cuir" si on peut dire c'est une sur chacune des poignées latérales + 2 sur la poignée du couvercle.

La réponse de Camerone au sujet des marquages est assez complète, a noter le poinçon du zozio qu'on distingue dans la partie grattée n'est pas systématiquement visible, çà dépend de la couche de peinture et/ou de la rouille.
Sur ma caisse modèle 41 je le cherche encore et pourtant elle est toute bonne, bien datée 42.
Mais hors de question de gratouiller le jus  Smile

A toi de bien regarder quand tu les aura en main.

salut,
le full cuir comme vous dite c'est typique des caisses précoces, c'est tout bon.
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MessageSujet: Re: Caisses MG34/42   Caisses MG34/42 EmptyMar 17 Juil 2018 - 11:57

Rebonjour,
Pour moi la peinture reste post war, sûrement retirable mais bon.
Voici une vidéo avec des caisses allemande repeinte armée Yougoslave et la couleur est très proche de celles que vous présentez, mais ça peut être du à la lumière:
https://youtu.be/dSSLjvj6XNA

Cdt
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MessageSujet: Re: Caisses MG34/42   Caisses MG34/42 EmptyMar 17 Juil 2018 - 12:40

gurtsack a écrit:

le full cuir comme vous dite c'est typique des caisses précoces, c'est tout bon.

À voir l'oxydation non négligeable qu'elle présente la caisse ayant ce particularisme est clairement en fer, donc pas si précoce à supposer qu'elle soit bien allemande du temps de guerre.

Caisses MG34/42 Img_8612
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MessageSujet: Re: Caisses MG34/42   Caisses MG34/42 EmptyMar 17 Juil 2018 - 12:48

Bonjour,
Simple question,les caisses MG 1GM étant en fer,ne serait il pas logique que les caisses 2GM précoces le soit également scratch

study
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MessageSujet: Re: Caisses MG34/42   Caisses MG34/42 EmptyMar 17 Juil 2018 - 12:59

Merci pour ces infos.

En effet sur’la Vidéo la couleur paraît être la même.

Réponse vendredi:)- si y’a des marquages elles peuvent être allemande repeinte après.

Pour le cuir je ne sais pas du tout....
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MessageSujet: Re: Caisses MG34/42   Caisses MG34/42 EmptyMar 17 Juil 2018 - 14:14

sébi boy o 'connor a écrit:
Bonjour,
Simple question,les caisses MG 1GM étant en fer,ne serait il pas logique que les caisses 2GM précoces le soit également scratch

study

Je ne vois strictement aucune raison pour qu'il en soit ainsi, le passage au fer n'étant rien de plus qu'une économie de matériaux stratégiques, de plus tout l'équipement individuel du soldat suit progressivement la même évolution de l'alu vers le fer à partir de 1940.
De surcroit les caisses précoces que l'on trouve sont en alu :

http://www.galeriedemars.fr/fr/militaria/2038-caisse-munitions-luft-mg-34-ou-42-alu-camouflee-date-36-all-2nd-gm.html

Donc pour la caisse de la demande si c'est une authentique pièce de cuir précoce c'est au mieux un rafistolage fait à une époque indéterminée.
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sébi boy o 'connor
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MessageSujet: Re: Caisses MG34/42   Caisses MG34/42 EmptyMar 17 Juil 2018 - 14:24

Re,
Il existe bien un modèles de caisse dénommé 15/34, en fer. Elle se distingue du modèle 15 1GM par une poignée pleine et non en creux,

http://wehrmachts.kisten.free.fr/patronenkast41_2.htm

Aprés,ce n'est pas vraiment ma tasse de thé,je me suis plus intéressé aux modèles 1 GM......

study
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MessageSujet: Re: Caisses MG34/42   Caisses MG34/42 EmptyMar 17 Juil 2018 - 23:03

Bonsoir,

La peinture est évidemment après guerre.

Voir après suivant les marquages si ce sont des bonnes caisses allemande ww2 et non pas des après guerre.

Si ce sont des bonnes de guerre, il est possible que la peinture d'origine soit dessous mais bien souvent le reconditionnement d'après guerre était total.

C'est a dire, décapage et remise en peinture...
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MessageSujet: Re: Caisses MG34/42   Caisses MG34/42 EmptyMer 18 Juil 2018 - 11:37

Et si pas de chance il y a en plus une couche d'anti rouille.

Une fois que c'est repeint dans 90% des cas c'est irrécupérable.
Le pire étant les peintures françaises, je sais pas ce qu'ils mettaient dedans mais ça résiste à tout cette saleté.
La seule exception est une espèce de peinture bleu ciel qui part facilement à l'acétone (reconditionnement OTAN ou exercice ?)  qu'on peut trouver sur les caisses US de .30 et .50 .

Pour tes caisses si c'est juste repeint à la bombe c'est récupérable.
Sinon c'est mort, mais foutu pour foutu tu peux décaper et remettre un coup de bombe avec une couleur plus adéquate par dessus.

Le jus c'est bien beau, mais quand il n'y a plus de jus ben autant refaire du neuf  Very Happy , au moins que çà soit présentable.

Perso, je les achèterai pas, çà sent les post war de très loin.

Question à part pour ma culture, est ce que des caisses de MG08/15 ont été réutilisées durant la ww2 ?
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Mériadec
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MessageSujet: Re: Caisses MG34/42   Caisses MG34/42 EmptyMer 18 Juil 2018 - 18:34

Voici La photos:)-

Pas de marquage sauf un 8 et effectivement couleur post guerre. Maintenant peux t’il y avoir une couleur en dessous? Sauf si fabrication post guerre... comme cette étiquette laisse penser.

J’attend vos avis:)-

[url=Caisses MG34/42 24a18d10
Caisses MG34/42 3e77c910
Caisses MG34/42 310d8610
htCaisses MG34/42 E4521f10
Caisses MG34/42 F54b9810
Caisses MG34/42 5d72ed10
tpCaisses MG34/42 F838ff10
Caisses MG34/42 D5482310
Caisses MG34/42 2b2eed10
s://servimg.com/view/18897754/1794]Caisses MG34/42 D52de310[/url]
Caisses MG34/42 7dae6c10
Caisses MG34/42 D29ee510
Caisses MG34/42 09ea4e10
Caisses MG34/42 B7cc1210
Caisses MG34/42 E70ccb10
Caisses MG34/42 E0b7c310
Caisses MG34/42 564afe10
Caisses MG34/42 Dd6ad010
Caisses MG34/42 E0b7c310
Caisses MG34/42 564afe10
Caisses MG34/42 Dd6ad010
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MessageSujet: Re: Caisses MG34/42   Caisses MG34/42 EmptyMer 18 Juil 2018 - 18:36

Caisses MG34/42 E1ff2a10
Caisses MG34/42 96ef7c10
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MessageSujet: Re: Caisses MG34/42   Caisses MG34/42 EmptyMer 18 Juil 2018 - 20:21

A combien estimeriez vous ces caisses?
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MessageSujet: Re: Caisses MG34/42   Caisses MG34/42 EmptyJeu 19 Juil 2018 - 18:45

Pas d’idee?
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MessageSujet: Re: Caisses MG34/42   Caisses MG34/42 EmptyDim 22 Juil 2018 - 20:50

Je me suis attaqué au decapage. Une couleur verte ressort sous la caisse avec le cuir en deux partie et le marquage 8. De plus un nom(?) en russe est apparu. Que cela signifie?

Qu’en pensez vous?

Sur la deuxième la peinture ne part pas.

Caisses MG34/42 F18ac710
Caisses MG34/42 02414110
Caisses MG34/42 Ef95a510

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MessageSujet: Re: Caisses MG34/42   Caisses MG34/42 EmptyDim 22 Juil 2018 - 21:43

Caisses MG34/42 B67bdf10
Caisses MG34/42 2e8f8310
Caisses MG34/42 A22e1510
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MessageSujet: Re: Caisses MG34/42   Caisses MG34/42 Empty

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