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 Sabre à l'orientale cav légère française ?

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Maupain
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Maupain

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MessageSujet: Sabre à l'orientale cav légère française ?   Sabre à l'orientale cav légère française ? EmptyMer 27 Juin 2018 - 23:27

Bonsoir,

j'aimerai que vous me donniez votre avis sur ce sabre. Pour ma part il est totalement oriental mais peut-il avoir été utilisé par un officier Français durant les guerres de l'empire ou est-il plus tardif.

D'avance merci de vos remarques.

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Maupain
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MessageSujet: Re: Sabre à l'orientale cav légère française ?   Sabre à l'orientale cav légère française ? EmptyJeu 28 Juin 2018 - 11:26

Bonjour Personne pour un avis ? Shocked une estimation ?
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Maupain
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MessageSujet: Re: Sabre à l'orientale cav légère française ?   Sabre à l'orientale cav légère française ? EmptySam 30 Juin 2018 - 13:27

Bonjour,

Je ne comprends pas ce qui fait que personne ne porte d'avis sur ma demande ? Pouvez vous me ce qui pose problème ?

Merci d'avance
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leguetteur
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MessageSujet: Re: Sabre à l'orientale cav légère française ?   Sabre à l'orientale cav légère française ? EmptySam 30 Juin 2018 - 14:31

bonjour,je pense à un sabre type mamelouk egyptien dit"qiliddj",c'est difficile d'affirmer qu'il fût utilisé par un soldat du 1er empire,il me semble de facture oriental et 19éme,mais mon analyse vient du livre les armes blanches de l'islam t2 abc collection,cordialement
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Maupain
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MessageSujet: Re: Sabre à l'orientale cav légère française ?   Sabre à l'orientale cav légère française ? EmptyDim 1 Juil 2018 - 16:51

Bonjour

merci de ta réponse qui me fait avancer dans ma recherche. Je l'ai trouvé vers Rioms es montagne il y a une vingtaine d'années dans une vieille brocante qui était une vrai caverne d'Ali Baba, des milliers de choses entassées depuis des années au fur et a mesure que ça arrivait.

D'après le "grand-père" qui tenait la boutique c’était la depuis des années suite à une demande pour vider une vieille maison de son contenue trop vieux aux yeux de ceux qui en héritaient et qui ne voulaient pas se prendre la tête à faire du tri. Il était en très bon état, quasi comme sur les photo mais encrassé de poussière grasse. Je n'ai pas pu e savoir d'avantage, je crois que je l'ai acheté pour 450 ou 500 francs.

Quelqu'un aurait une idée de sa valeur ? Il me fait penser par la forme de sa lame à ceux représentés sur plusieurs tableaux sur la campagne d’Égypte.
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CHAPE48
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MessageSujet: Re: Sabre à l'orientale cav légère française ?   Sabre à l'orientale cav légère française ? EmptyDim 1 Juil 2018 - 18:19

Maupain a écrit:
Bonjour Personne pour un avis ? Shocked une estimation ?

Bjr,
Bien je ne sois pas en terrain de connaissance, je peux m'aventurer à dire qu'effectivement c'est un sabre oriental, je me fonde sur la lame à double courbure très forte et gravée de motif de " la-bas". Autre argument, les 2 anneaux symétriques pour le port avec une cordelière. Quant à dire qu'il a été utilisé par un officier au premier Empire...... Je remarque son excellent état qui laisse planer quelques doutes sur une aussi grande ancienneté. Je pense qu'il pourrait être plus tardif  de 20 à 30 ans, peut-être plus. Je me  réfère à ceux que j'ai vu au musée de l'armée à Athènes, ils dataient de la libération de la Grèce du joug des turcs 1821-1830. Quand à donner une valeur........
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CDT
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nansouty
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MessageSujet: Re: Sabre à l'orientale cav légère française ?   Sabre à l'orientale cav légère française ? EmptyDim 1 Juil 2018 - 18:33

Voici un sujet extrêmement difficile (pour moi) mais aussi très séduisant. La bibliographie est limitée et les véritables experts rares. Pouvoir faire traduire les inscriptions de la lame ferait avancer les choses. Mon impression générale est bonne, je verrai bien ce Kilidj comme purement ottoman et fin XIXème début XXème, mais c'est intuitif study scratch
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Maupain
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MessageSujet: Re: Sabre à l'orientale cav légère française ?   Sabre à l'orientale cav légère française ? EmptyDim 1 Juil 2018 - 18:35

Merci de ces précieuses informations. Ce qui me faisait penser à un officier de l'empire c'est seulement parce que je l'ai trouvé en France. Pour l'état je ne sais que répondre mais en effet ceux du musée que tu présentent sont très ressemblant et n'ont que (possiblement 20 à 30 ans de plus).

j'ai pu voir la cuirasse le casque et le sabre du Cel Dubois qui entre autre chargeât à Essling et Wagram, on les auraient dit sortie de l'atelier.

Merci également Nansouty, je n'ai pas fait exprès de citer Dubois je n'avais pas vu ton message.
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CHAPE48
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MessageSujet: Re: Sabre à l'orientale cav légère française ?   Sabre à l'orientale cav légère française ? EmptyLun 2 Juil 2018 - 10:18

Maupain a écrit:
Merci de ces précieuses informations. Ce qui me faisait penser à un officier de l'empire c'est seulement parce que je l'ai trouvé en France. Pour l'état je ne sais que répondre mais en effet ceux du musée que tu présentent sont très ressemblant et n'ont que (possiblement 20 à 30 ans de plus).


Bjr,
Je viens de faire des recherches sur internet et à priori il s'agit d'un sabre "kilij" et non "samhsir" s'il faut accorder une confiance à 100 % à cette planche.
Sabre à l'orientale cav légère française ? 2018-010

S'agissant de l'estimation, je vous propose une piste, demain 3/07 passe à Drouot chez ADER avec le n° 106 un sabre de type kilij appelé par "l'expert ", pala. si vous suivez la vente vous pourrez avoir une idée du prix que peut valoir le vôtre.
Cdt
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Maupain
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MessageSujet: Re: Sabre à l'orientale cav légère française ?   Sabre à l'orientale cav légère française ? EmptyLun 2 Juil 2018 - 12:25

Merci beaucoup de cette info

Cordialement
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MessageSujet: Re: Sabre à l'orientale cav légère française ?   Sabre à l'orientale cav légère française ? EmptyLun 21 Jan 2019 - 11:23

Bonjour,


Pour l'anecdote, j'ai un ami qui a un sabre à l'orientale d'un luxe .... la garde est une chaine en or... c'est vous dire.

De mémoire, (car je n'ai pas vu ce sabre depuis 1978...) la lame portait gravée cette phrase :
"Les officiers du.... à leur Colonel (patronyme) un mois et une année aux alentoours de 1835 si mes souvenirs sont bons.

Tout cela pour dire qu'il devait être à la "mode qui trotte" de parader en ville avec un sabre à l'orientale. Le votre étant dans un état "neuf" est à mon avis contemporain de l'époque à laquelle je fais allusion mais de fabrication de là-bas (de qualité)

Si cela peut vous aider le vendeur souhaite 1600 €uros ou échange contre des monnaies en or pource sabre
https://www.leboncoin.fr/vi/1547170197

Bonne journée.

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Expat526
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MessageSujet: Re: Sabre à l'orientale cav légère française ?   Sabre à l'orientale cav légère française ? EmptyLun 21 Jan 2019 - 15:32

Bonjour à Tous

L'inscription sur la lame en Arabe signifie: " Une demande de Protection à Dieu.." ( takbir Allah ) qui pour interprétation, une incantation à Dieu pour sa protection.
Il me semble u voir aussi, sur une autre photo un ou deux petit cartouches ayant des inscriptions, mais la photo est trop succin pour pouvoir traduire.....

Cordialement
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CHAPE48
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MessageSujet: Re: Sabre à l'orientale cav légère française ?   Sabre à l'orientale cav légère française ? EmptyLun 21 Jan 2019 - 16:21

mimiespasdaqui a écrit:
Bonjour,

Si cela peut vous aider le vendeur souhaite 1600 €uros ou échange contre des monnaies en or pource sabre
https://www.leboncoin.fr/vi/1547170197
Bjr,
Le sabre du BC est un beau sabre belge à "l'orientale" pour la forme générale et le dessin de la monture, il ne peut être comparé avec la qualité du Kilij que nous présente Maupain. En effet celui-là est véritable sabre oriental avec une très forte lame alors que le belge a une lame mince.
CDT
PS: les 2 me feraient bien plaisir!!
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