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 authentification boucle LW

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Jeanjoseph
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MessageSujet: authentification boucle LW   Mar 26 Juin 2018 - 8:30

Bonjour,
J'aimerais connaître votre avis sur cette boucle Luftwaffe 2ème modèle en alu svp, fabricant ctd. Est-elle bien authentique ? Est-ce normal que tous les "points" sur le contour n soient pas de la même taille ? Merci !













Dernière édition par Jeanjoseph le Mar 26 Juin 2018 - 21:22, édité 1 fois
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dieter60
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MessageSujet: Re: authentification boucle LW   Mar 26 Juin 2018 - 17:35

Bonjour, pas de photo du verso avec d'éventuels marquages ?

Dieter60
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piot
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MessageSujet: Re: authentification boucle LW   Mar 26 Juin 2018 - 19:30

bonjour

Pour la patelette en cuir aucun souci sur celle ci déja , aprés une photo du verso de la boucle et du rivet de l'ardillon pour confirmé mon impression ne serai pas superflu car il existe une copie alu des CTD qui circule
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Jeanjoseph
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MessageSujet: Re: authentification boucle LW   Mar 26 Juin 2018 - 20:36

Ah oui, je n'avais pas remarqué que je l'avais oublié, la voici donc :



Est-ce possible qu'une patelle soit bonne et la boucle fausse (car celle-ci est cousue autour ? ) ?
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piot
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MessageSujet: Re: authentification boucle LW   Mar 26 Juin 2018 - 23:53

Merci pour l'ajout de la photo arrière, pour moi ta boucle est bonne et jolie, rien à voir avec la copie des CTD alu qu'on trouve.

Pour ta question oui on voit de tous et n'importe quoi surtout que la manipulation est facile et rapide, tu coupe la patelle au niveau des coutures proprement avec une lame de cutter par exemple, tu prend un peu de colle super glue, tu repositionne la patelle que tu as enlever sur ton autre boucle copie ou d'époque et met le point de colle tu serre au niveau de la colle tu attends que sa soit sec et hop, la manipulation marche aussi avec les tirette en toile des boîtiers de masque à gaz et la pratique est plus répandu qu'on crois , c'est pour ça qu'il faut toujours y faire gaffe.
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Werner
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MessageSujet: Re: authentification boucle LW   Mer 27 Juin 2018 - 1:13

Bonsoir,

La patellette vient d'un autre fabricant. C'est donc un remontage.

CTD correspond à Christian Theodor Dicke, Lüdenscheid alors que la patellete est du fabricant Gustav Hermann Osang, Dresden.
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Jeanjoseph
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MessageSujet: Re: authentification boucle LW   Mer 27 Juin 2018 - 8:01

Ok, merci ça me rassure ! Effectivement, j'ai regardé les copies de boucles ctd sur le net, effrayant de réalisme !!!

@Piot : et les coutures ne sautent pas quand la patelette est coupée en son centre ?
@Werner : la boucle est-elle bonne selon vous ? Le fait qu'il puisse s'agir d'un remontage avec des pièces d'origine ne me gène pas plus que ça ...
En tout cas, merci pour vos retours et avis !

Je l'ai également posté sur WAF, les retours sont plutôt positifs aussi :

http://www.wehrmacht-awards.com/forums/showthread.php?t=966430

Domaine bien casse gueule aussi, les boucles ... pfff

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piot
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MessageSujet: Re: authentification boucle LW   Mer 27 Juin 2018 - 13:51

Les coutures ont l'air anciennes et correcte, si tu as vérifié que rien n'est coupé alors ancien montage d'époque bizarre mais bon c'est possible, ça ne me choque pas vu le nombre de bizarrerie rencontré dans le militaria allemand par moment, en tous cas je maintien pour moi pas de souci pour la boucle et la patelette Wink

Pour WAF, je n'y ai pas accès et n'y suis pas inscrit mais pas besoin d'eux Laughing
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Werner
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MessageSujet: Re: authentification boucle LW   Jeu 28 Juin 2018 - 1:34

Bonsoir,

Les boucles de ceinturons produites après 1940 étaient produites en fer.
1940 est un année de transition durant laquelle on trouvait des boucles alu et des boucles fer.
Les 2 éléments sont authentiques mais ne devraient pas se trouver ensemble du fait que la patelette en cuir devrait se trouver sur une boucle en fer. De plus, elle n'est pas du bon fabricant de la boucle.
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Jeanjoseph
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MessageSujet: Re: authentification boucle LW   Jeu 28 Juin 2018 - 13:24

Ok, merci pour la confirmation et vos éclaircissements ! Quelles sont vos critères qui peuvent vous permettre d'affirmer que la boucle est bonne si je peux me permettre de vous demander ? (je dois avouer qu'au regard de certaines copies, c'est assez stupéfiant ...)

Comment se passait l'assemblage boucle-patellette ? Le cuir était-il produit par le même fabricant que les boucles ou les cuirs étaient-ils sous-traités et donc gardés en stock pour être utilisées au fur et à mesure ?
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Werner
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MessageSujet: Re: authentification boucle LW   Ven 29 Juin 2018 - 0:05

Bonsoir,

La fabrication des cuirs étaient très certainement sous-traitées mais les pattes devaient comporter le nom du fabricant de la boucle.
Pour la boucle, la frappe du fabricant semble très propre.
Les copies sont des surmoulages. Elles sont plus petites et les détails sont moins précis.
Il y a généralement des défauts dans l'aluminium.
Quelle est la longueur de la boucle ? Une originale fait 64,1 mm de long.
La copie tourne dans les 62 mm.
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Jeanjoseph
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MessageSujet: Re: authentification boucle LW   Sam 30 Juin 2018 - 11:50

Bonjour,
Alors je l'ai mesurée et elle fait ... 60 mm de long ! Curieux, non ? Existe-t-il des petites plaques comme cela ?
J'ai revérifié la patellette, et les anciennes coutures sont bien visibles en écartant le cuir, donc pas de collage à priori.
Absolument hallucinant si c'est une fausse !!
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piot
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MessageSujet: Re: authentification boucle LW   Sam 30 Juin 2018 - 22:45

Bonsoir

Il semble que la CTD alu soit sujet à discussion à cause des copies,
Pour moi celle ci est bonne je maintiens, bien que j'ai eu un léger doute avec une des copies et j'ai du sortir mes livres et fouiller sur le net, en gros pour faire simple et rapide ici je me suis amusé à faire un comparatif entre une vrai CTD à gauche et celle ci à droite et le résultat est concluant: bonne



Pour le montage d'une patelle non identique cela ce rencontre parfois et n'est pas rédhibitoire au contraire, surtout que tu confirme aprés avoir bien regardé que les coutures sont dépoques et pas recollé
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Jeanjoseph
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MessageSujet: Re: authentification boucle LW   Dim 1 Juil 2018 - 9:56

Bonjour,
Merci beaucoup d'avoir passé du temps à chercher pour cette boucle, c'est très gentil de votre part ! :-)
Mais comment expliquez-vous dans ce cas la taille réduite par rapport aux autres boucles ? Il manque quand même 4mm sur la longueur !
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Werner
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MessageSujet: Re: authentification boucle LW   Mer 31 Oct 2018 - 23:48

Bonsoir,

Une taille réduite peut signifier un surmoulage.
Lorsque l'aluminium refroidit, il se rétracte.
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MessageSujet: Re: authentification boucle LW   

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