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 fouille avec detecteur

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panzer73
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MessageSujet: fouille avec detecteur   Ven 22 Juin 2018 - 11:38

Bonjour

L'été arrive, les beaux jour, les oiseaux qui chantent, toute les condition sont réunis pour des objets ww2 dans les champs avec un détecteur de métaux (ont trouve plus de clous que de casque par exemple) Sad scratch .

Jusqu'au moment ou le biper devient fouet la, enfin ont trouvent un truc magnifique (un casque, un fusil, une baïonnette, un char (c déjà moins probable )). Very Happy Laughing

Mais dans ces cas là que nous dit la lois ?  modo


Panzer73
Cordialement
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guillaume09
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MessageSujet: Re: fouille avec detecteur   Sam 23 Juin 2018 - 10:48

En gros, d’une il faut avoir l’autorisation du propriétaire du terrain pour prospecter et qu’il soit propriétaire du terrain avant juillet 2016 ( a vérifier je ne suis pas sûr )
Tu n’as pas le droit d’utiliser un détecteur pour chercher des objets pouvant intéressé l’histoire, la seconde guerre mondiale est comprise dedans il me semble.

Certains départements de France interdisent la detection du moins dans certains Coin où il y a eu des Champs de bataille ou autre, éviter de tomber sur des obus, grenades ou autre.

Si tu trouve quelque chose tu dois le dire au propriétaire du terrain (normal), par contre si tu viens à tomber sur une arme tu as en théorie « obligation » de le déclarer à la gendarmerie ou commissariat du coin. La législation sur les armes s’est encore durcie cette année et mieux vaut ne pas jouer avec des armes à feu trouvée, surtout se faire attraper avec.
Si tu tombes sur une grenades, obus ou tout objet explosif. Tu stoppe tout, tu matérialises le coins et tu appels direct là gendarmerie. Pas comme certains qui ramassent stocké ou vont avec à la gendarmerie.
Après pour tout ce qui est casque, plaque ( devoir de mémoire, bien de rechercher la famille du propriétaire pour leur remettre) , médaille ou autre , même baillonette c’est déjà moins grave, mais objet intéressant l’histoire normalement tu n’as pas le droit de garder.

Après malheureusement contrairement à l’angleterre, en France pour les detectoriste c’est plus pour vivre heureux vivons cachés ....

Mais là lois en France et stricte et claire en gros tu as le droit d’acheter un détecteur mais pas de detecter ou alors avec une autorisation de la préfecture. Ou pour chercher des clous dans ton jardin....

Après c’est à l’appréciation de chacun sur sa manière de detecter...

Je ne suis pas fan de militaria en detection, trop peur de me faire sauter avec un coup de pelle malheureux.

Cordialement


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Tosta
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MessageSujet: Re: fouille avec detecteur   Sam 23 Juin 2018 - 13:17

Alors oui et non tu peux acheter un détecteur et l'utiliser comme tu veux en France sauf:
- Certains départements interdits dans le nord (je sais plus lesquels car je ne suis pas concerné)
- Les plages du débarquement
- Les sites archéologiques recensés
Effectivement la loi précise qu'il est interdit d'utiliser un détecteur à des fins de recherches archéologiques.
Ce qu'il faut comprendre c'est que l'on détecte "au hasard" et donc on ne recherche pas précisément un truc. Enfin pour ma part c'est ce que je fais, je m'arrête au premier champ qui vient, et on verra bien ce que j'y trouve. Je sais que beaucoup font des recherches à partir de cartes de 14-18 par exemple sur les positions de minenwerfer etc...
Le hasard veut parfois que l'on détecte sur un site archéologique non référencé, la loi voudrait que si on en identifie un, on s'arrête et on le déclare. Maintenant il faut savoir que la France compte une moyenne de 1 site archéologique tous les 800m en moyenne, vous voyez la problématique!
On peut aussi dire que l'on recherche des météorites, ça n'intéresse pas l'histoire (enfin si l'histoire naturelle^^), mais pas sûr que le bobard passe...

En ce qui concerne les armes et explosifs:
- Une arme trouvée dans le sol, quelque soit son état de décomposition, est toujours classé! Vous trouvez un luger rouillé dont le canon est coupé en 2: il vous faut une autorisation préfectorale pour le garder + licence de tir et oui!
- Un explosif, obus, grenade, même vide, rouillé, percé: strictement interdit à la possession! (sans parler des risques bien entendu)
Pour le reste, casque baïonnette, cartouches, médailles etc la trouvaille t'appartient. Tous les propriétaires à qui j'ai montré mes trouvailles s'en foutent complètement et ne me demande rien. Sauf une fois un crucifix car le type était croyant, j'ai donné bien volontiers.
Voilà, sinon tu as une catégorie "Détection" sur le forum, en 54 messages tu l'as sûrement déjà vue.
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guillaume09
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MessageSujet: Re: fouille avec detecteur   Sam 23 Juin 2018 - 13:54

helas oui, beaucoup de detectoriste font des recherches et pas uniquement pour le 14-18. On en voit même detecter sur des sites connu ou y vont de nuit... c’est à Cause de type comme ça que la detection est mal vu.
Ou certains qui ne ramassent que les trucs intéressants et laissent le reste dans des trous non rebouchés
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Tosta
Général de Division
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MessageSujet: Re: fouille avec detecteur   Lun 25 Juin 2018 - 23:08

J'adore répondre à des mecs qui ne reviennent pas pour un merci... Je vois bien que Panzer73 s'est connecté depuis, mais a t il lu?
Je vais arrêter définitivement de répondre aux pseudos en noir, c'est pas le premier.
Kenavo.
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panzer73
Caporal
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MessageSujet: Re: fouille avec detecteur   Jeu 12 Juil 2018 - 11:56

Bonjour

Non je suis désolé je ne pouvait pas répondre partout mais en tout cas je vous remercie.
Et je voudrait vous dire que oui je l'ai lus.

Et quelle est la différence entre avoir son pseudo noir ou verts en tout cas moi je n'en fait pas.

Merci et bien cordialement
Panzer73
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teva.castelain
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MessageSujet: Re: fouille avec detecteur   Mar 4 Sep 2018 - 13:09

Bonjour,
Pour répondre à Guillaume09: la detection est de plus en plus interdite car il y a beaucoup d'accident (tu tombe sur une fusée au phosphore= traitement lourd toute ta vie!) ensuite il faut savoir que les zones rouges sont "classé" cimetière de guerre donc le simple fait de vouloir chercher qqchose reviens à profanations de sépulture et donc contravention. Enfin; c'est très triste et même dégouttant, ça ne représente qu'une quantité infime de personne je le sais mais ils existent; il y en as qui récupère les plaques pour leur plaisirs personnels: C'EST INTERDIT! car truc tout con sur Verdun (un exemple parmi d'autres) tu trouve une plaque, dans les ~10m tu trouves les reste d'un pauvre gars qui est là depuis 100ans. Donc vous pouvez chercher au détecteur (pas dans les zones rouge!) mais si vous trouvé une plaque vous l'emmené à la gendarmerie et vous marqué le lieux où vous l'avez trouvé et vous le montré aux gendarmes. Enfin vous faites pareils avec des ossements (c'est pas une blague: des gens "s’amuse" à prendre les crânes sur le champs de batailles et les revendes!) et les munitions genre balles de fusil: si elle à pas été tiré ne la prenez pas! c'est comme une grenade.
Voila tous ça pour dire que si on fouille sur champs de bataille de manière "légale" on respecte les règles basique quand on à affaire avec un lieux qui à vu des gens mourir.
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solcarlus
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MessageSujet: Re: fouille avec detecteur   Mar 4 Sep 2018 - 16:19

Bonjour.

Citation :
... il faut savoir que les zones rouges sont "classé" cimetière de guerre donc le simple fait de vouloir chercher qqchose reviens à profanations de sépulture et donc contravention...

Les zones rouge qui nous intéressent (guerres) n'ont rien à voir avec une idée de cimetières. A la fin de la première guerre, il a fallut remettre en état les terres. Ont été déclarées "zones rouge" celles dont le prix de revient de cette remise en état excédait le prix du terrain. Elles ont été rachetées par l'état.
Il est dit aussi que les géomètres chargés des relevés traçaient sur les cartes ces zones en rouge.

Sol.
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tim7
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MessageSujet: Re: fouille avec detecteur   Mar 4 Sep 2018 - 16:29

c'est quand meme un peu bete de se faire sauter pour trouver des clous...
incroyable
tim
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teva.castelain
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MessageSujet: Re: fouille avec detecteur   Mar 4 Sep 2018 - 16:59

Oui d'accord pour la création des zones rouges, mais aujourd'hui elle on un statut de sépulture de guerre! et d'ailleurs il est interdit de sortir des sentier balisés dans la zone rouge
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guillaume09
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MessageSujet: Re: fouille avec detecteur   Mar 4 Sep 2018 - 17:04

Et la on ne parle que des zones rouges, les idiots qui pillent même les sépultures antiques.... Bref ça ne m'étonne pas que la détection soit de plus en plus surveiller voir interdites , même si on avait un système comme en Angleterre je penses que ça ne pourrait pas marcher en France.
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teva.castelain
Caporal
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MessageSujet: Re: fouille avec detecteur   Mar 4 Sep 2018 - 17:08

Après en plus de se faire sauter, de s'intoxiquer, de se brûler au phosphore etc... ya aussi le risque d'une première amande de 7000€ plus une surenchères a 12-15000€ et encore une du même ordre (20k en gros) et une perquisition à domicile.
PS si vous voulez fouiller ne le faite pas avant la fin des commémorations du centenaire: sur Verdun plus, beaucoup plus d'effectif de gendarmerie et les militaires sont là aussi donc au moins attendez fin 2019 voir 2020. Et une dernière fois soyez sympa: objets nominatif, plaque d'identité, obus, munition de fusil non tiré, percuteur, grenade, ossement on avertie les gendarmes ou les organismes spécialisées (genre démineur dont on trouve le num en mairie).
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solcarlus
Général de Brigade
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MessageSujet: Re: fouille avec detecteur   Mar 4 Sep 2018 - 19:02

Bonjour

teva.castelain:

teva.castelain a écrit:
Oui d'accord pour la création des zones rouges, mais aujourd'hui elle on un statut de sépulture de guerre! et d'ailleurs il est interdit de sortir des sentier balisés dans la zone rouge

Il faut arrêter d'écrire des Un minimum de recherches seraient souhaitables.

Tim:

Citation :
c'est quand meme un peu bete de se faire sauter pour trouver des clous...
incroyable

Plutôt choper le tétanos


Guillaume:

Pas de généralisation. Rolling Eyes

Sol.
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teva.castelain
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MessageSujet: Re: fouille avec detecteur   Mar 4 Sep 2018 - 20:37

Ah oui en effet j'ais écris une tite coquille: les amendes commence a 3200€ et non pas a 7000 y qu'un seul échelon au dessus de 7k, mais sinon depuis le centenaire les zones rouges sont belles et bien considéré comme sépulture; d'où la 3eme amende.
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ze-pole
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MessageSujet: Re: fouille avec detecteur   Mar 4 Sep 2018 - 20:38

solcarlus a écrit:
Bonjour
Il faut arrêter d'écrire des   Un minimum de recherches seraient souhaitables.
Sol.

Bonsoir,
Je ne te le fais pas dire...
La détection est INTERDITE sauf autorisation de la DRAC.
Pas question d'autorisation présumée du proprio du terrain...
La loi est là, certes insupportable pour les détectoristes, mais elle ainsi faite à l'heure actuelle.
Cordialement.
ZP
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