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 Sabre de parade, ou sabre de dotation ?

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Expat526
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MessageSujet: Sabre de parade, ou sabre de dotation ?   Sabre de parade, ou sabre de dotation ? EmptyLun 18 Juin 2018 - 20:02

Bonsoir à tous,

Une grande question, concernant ce sabre: est il de parade, ou de dotation ? (pour info, il s'agirait d'un modèle 1880 sabre d'Officier d'Infanterie Coloniale)

Sabre de parade, ou sabre de dotation ? Resize13

La fusée est recouverte de galuchat gris, avec un filigrane plus amélioré qu'à l'ordinaire. La calotte est à longue queue, avec motif.

Sabre de parade, ou sabre de dotation ? Resize14

Garde à 3 branches, avec un quillon caractéristique. Mais ma grande interrogation, est ci dessous, je n'ai pas trouvé de renseignements sur ces marquages.
Sabre de parade, ou sabre de dotation ? Resize15

Au plus haut du talon, dans un rond, les lettre E ou F (et serait encore moins visible si la cravate était encore existante), puis H

Juste en dessous, dans une estampille dorée, l'inscription (si mes yeux ne m'ont pas fait défaut) PROVED ?

Pour le reste, la lame mesure 82.5 cm 1 gouttière à pan creux de chaque coté de la lame, et aucune autre inscription.

Merci pour votre aide, et vos connaissances, et au plaisir de vous lire.
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Quentin1873
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MessageSujet: Re: Sabre de parade, ou sabre de dotation ?   Sabre de parade, ou sabre de dotation ? EmptyMar 19 Juin 2018 - 10:34

Bonjour,
Pour moi votre sabre est anglais, pas français....

Le modèle que vous citez n'existe pas (dans le sens où un modèle réglementaire avec l’appellation que vous donnez n'existe pas).

Celui qu s'en rapproche le plus, en France, est le modèle 1882 pour officiers d'infanterie: (à gauche sur la photo)

Sabre de parade, ou sabre de dotation ? Img_2023


Le votre ressemble aux modèles 1821 anglais. Vous devriez vraiment chercher de ce côté là.
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MessageSujet: Re: Sabre de parade, ou sabre de dotation ?   Sabre de parade, ou sabre de dotation ? EmptyMar 19 Juin 2018 - 11:07

Bonjour Quentin
Merci pour ta réponse, mais oui tu as raison, la date que j'ai donné, est erronée, pour moi c'est un modèle 1882. Ce qui m'a fais penser à ta réponse, c'est cette estampille PROVED, qui pour moi parait être de l'anglais.
Néanmoins, Ses caractéristiques correspondes correspondent en tous points au modèle Français. J'ai une gravure d'un Lieutenant TDM avec son sabre du XIXe, qui à la loupe, est étrangement celui ci. De plus, la fusée en galuchat avec son filigrane "amélioré", me porterait à croire que seul un Officier pouvait se permettre cette digression réglementaire......mais effectivement, il reste cette estampille...
Aurais tu une idée pour le poinçon E ou F / H ?
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Quentin1873
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MessageSujet: Re: Sabre de parade, ou sabre de dotation ?   Sabre de parade, ou sabre de dotation ? EmptyMar 19 Juin 2018 - 12:28

Bonjour,

Les sabres anglais anglais ne sont pas ma spécialité, même si j'en ai déja vus quelques un.
Mais les français XIXe si! Very Happy

Et le votre n'est en aucun cas un 1882:
- 1 branche de garde principale et 2 secondaires à droite + contre branche, alors que le 1882 à 1 branche principale et 3 branches à droite, et pas de contre-branche.
- votre lame n'est pas lenticulaire à gouttières inversées, comme le 1882, par contre elle à le profil des sabres anglais mle 1821
- poignée en corne pour le 1882, en galuchat pour le votre
- insert rond doré sur votre lame typique des modèles 1821 anglais
- ...

Votre sabre est un modèle 1821 anglais, modèle qui pourrait ressembler (de loin) au 1882 français.

Le sabre d'officier d'infanterie modèle 1882 à fait l'objet d'une description précise au JMO, et les fourbisseurs privés se devaient de respecter les dimensions, nombres de branches, ...
Il y a certes eu des sabres fantaisie, mais je vous garantie que le votre est anglais!


Dernière édition par Quentin1873 le Mar 19 Juin 2018 - 12:51, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Sabre de parade, ou sabre de dotation ?   Sabre de parade, ou sabre de dotation ? EmptyMar 19 Juin 2018 - 12:39

Je dirai même qu'il s'agit d'un sabre anglais d'officier d'artillerie modèle 1821.
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MessageSujet: Re: Sabre de parade, ou sabre de dotation ?   Sabre de parade, ou sabre de dotation ? EmptyMar 19 Juin 2018 - 13:07

.......... Sabre de parade, ou sabre de dotation ? 134768 et qu'est ce qui ferais que ce soit l'Artillerie ?
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MessageSujet: Re: Sabre de parade, ou sabre de dotation ?   Sabre de parade, ou sabre de dotation ? EmptyMar 19 Juin 2018 - 14:06

Expat526 a écrit:
.......... Sabre de parade, ou sabre de dotation ? 134768 et qu'est ce qui ferais que ce soit l'Artillerie ?

Tout simplement que c'est le modèle réglementaire anglais pour les officiers d'artillerie, à partir de 1821.

J'ai fait quelques recherches depuis mon premier message...
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MessageSujet: Re: Sabre de parade, ou sabre de dotation ?   Sabre de parade, ou sabre de dotation ? EmptyMar 19 Juin 2018 - 16:37

Merci beaucoup Quentin, et quelle serait la valeur de ce sabre, sachant que celui qui me l'avait vendu, s’était apparemment planté..... Sabre de parade, ou sabre de dotation ? 134768
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MessageSujet: Re: Sabre de parade, ou sabre de dotation ?   Sabre de parade, ou sabre de dotation ? EmptyMar 19 Juin 2018 - 16:58

Par contre, niveau prix, aucune idée, désolé, les sabres anglais ne sont pas mon rayon...

Attendez le passage d'autres experts, il y en a sur les sabres anglais sur ce forum.
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MessageSujet: Re: Sabre de parade, ou sabre de dotation ?   Sabre de parade, ou sabre de dotation ? EmptyMar 19 Juin 2018 - 17:29

Merci de ton aide Quentin, et bravo pour ton site, je l'ai mis dans mes favoris, il donne envie :-)
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MessageSujet: Re: Sabre de parade, ou sabre de dotation ?   Sabre de parade, ou sabre de dotation ? EmptyMar 19 Juin 2018 - 17:32

Expat526 a écrit:
Merci de ton aide Quentin, et bravo pour ton site, je l'ai mis dans mes favoris, il donne envie :-)

Merci Wink
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MessageSujet: Re: Sabre de parade, ou sabre de dotation ?   Sabre de parade, ou sabre de dotation ? EmptyMar 19 Juin 2018 - 18:10

Bonjour,

Même identification que Quentin1873.


La valeur ne sera pas extraordinaire, la corrosion sur la monture et en particulier la queue de calotte étant très dure à reprendre, et le fourreau étant absent.........
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MessageSujet: Re: Sabre de parade, ou sabre de dotation ?   Sabre de parade, ou sabre de dotation ? EmptyMar 19 Juin 2018 - 18:20

Bonsoir ScMc, bien qu'ancien, je me doute bien que sa valeur n'est pas au mieux, mais peut importe, j ai eu un coup de coeur par sa plastic, le jour ou je l'ai vu.
Néanmoins au fur et à mesure que j'avance dans mes connaissance, au travers de mes recherches, et surtout de vos lectures, je m’aperçois qu'ion peut facilement se faire avoir (gentiment).... Surprised
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MessageSujet: Re: Sabre de parade, ou sabre de dotation ?   Sabre de parade, ou sabre de dotation ? EmptyMar 19 Juin 2018 - 18:30

.....Petite précision, après quelques recherches laborieuses, je confirme bien son origine.
De plus, il s agit d'un sabre Wilkinsons.
En effet, l'estampille sur le médaillon incrusté en laiton, d'une fleur de Lys surmonté de PROVED, est une estampille de ce fournisseur, vers 1860, puis 10 ans + tard une couronne à la place de la fleur.....
Mais là, sur un modèle 1821.

En tout cas, merci à tous
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