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 casquette off Gebirgsjäger

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william30
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MessageSujet: casquette off Gebirgsjäger   Mer 6 Juin 2018 - 22:08

bonsoir
j'ai cette casquette depuis pas mal de temps et je n'ai jamais pris le temps de l'examiner
comme il faut que je fasse des choix je l'a remet a votre expertise en vue d'une vente sur PM
L Edelweiss a ètè rajoutè par moi achetè chez weitze comme original
la casquette avait les deux trous deja fait je me suis remis sur les trous pour la fixer
http://www.passionmilitaria.com/t137906-casquette-officier-wh
















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MessageSujet: Re: casquette off Gebirgsjäger   Jeu 7 Juin 2018 - 10:31

Bonjour, c est une copie des années 80 par contre les insignes sont bon
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saarloos
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MessageSujet: Re: casquette off Gebirgsjäger   Jeu 7 Juin 2018 - 10:36

Bonjour,

Je ne suis pas spécialiste dans la Schirmmütze, mais comment vous pouvez affirmer qu'il s'agit d'une copie des années 80 ?
A mon premier regard, sans être expert, la visière donne l'aspect de plastique, mais à part cela, je n'arrive pas à différencier le vrai du faux.
merci
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MessageSujet: Re: casquette off Gebirgsjäger   Jeu 7 Juin 2018 - 10:43

Car c'est tout simplement le genre de fabrication typique des années 70-80
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poddichini
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MessageSujet: Re: casquette off Gebirgsjäger   Jeu 7 Juin 2018 - 17:20

MilitariaCollection a écrit:
Car c'est tout simplement le genre de fabrication typique des années 70-80

Bonjour,

y'a-t-il des points notables de différence avec les casquettes d'époque ? Merci par avance,
cordialement, Poddichini.
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william30
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MessageSujet: Re: casquette off Gebirgsjäger   Jeu 7 Juin 2018 - 18:39

bonsoir
ça m'interesse aussi
Wink
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MessageSujet: Re: casquette off Gebirgsjäger   Jeu 7 Juin 2018 - 19:42

Et bien déjà, la coiffure presentée ici possède une visière et un losange de protection de tailleur en plastique, a l'époque, les visières étaient en fibres vulcanisées recouverte d'un verni noir. et les losange de protection tailleur etaient en matière rhodoide, l'ancêtre du plastique moderne, comme la bakélite des manches de baïonnette, encore un ancêtre du plastique moderne, il y a aussi bien d'autres points typique d'une reproduction de cette époque, la matière de la laine, la construction du liseré... mais je pense que cela suffira amplement.
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poddichini
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MessageSujet: Re: casquette off Gebirgsjäger   Jeu 7 Juin 2018 - 19:49

Merci.

Sont-ce les mêmes matériaux utilisés pour la confection des casquettes de la NVA ?

Poddichini.
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william30
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MessageSujet: Re: casquette off Gebirgsjäger   Jeu 7 Juin 2018 - 19:52

Comment tu peux voir si c'est du plastique ou de la fibre sur la photo
meme en l'ayant dans les mains je serai imcapable de l'affirmer
je prend juste l'exemple de la tienne
http://www.passionmilitaria.com/t143685-schirmmutze-sous-off-waffen-ss
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MessageSujet: Re: casquette off Gebirgsjäger   Jeu 7 Juin 2018 - 20:51

Je te conseil de prendre ton temps afin d'étudier le tailleur Schenllenberg à travers mon lien pour voir les differences entres une reproduction et une authentique.

http://www.warrelics.eu/forum/cloth-headgear/schellenberg-sweat-sheild-692482/
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Adler 65
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MessageSujet: Re: casquette off Gebirgsjäger   Jeu 7 Juin 2018 - 21:06

Bonsoir,

Moi le rhodoïd me fait bonne impression, est-ce qu'il est dur et cassant ? Souple et tendre ça serait mauvais signe.
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william30
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MessageSujet: Re: casquette off Gebirgsjäger   Jeu 7 Juin 2018 - 21:22

MilitariaCollection a écrit:
Je te conseil de prendre ton temps afin d'étudier le tailleur Schenllenberg à travers mon lien pour voir les differences entres une reproduction et une authentique.

http://www.warrelics.eu/forum/cloth-headgear/schellenberg-sweat-sheild-692482/

Je vais regarder
Je ne dis pas quel est bonne mais j essaie de voir la différence avec dés casquette jugée bonne et beaucoup on la visière et le rhotoide brillant comme celle que tu présente sur le lien au dessus
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william30
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MessageSujet: Re: casquette off Gebirgsjäger   Jeu 7 Juin 2018 - 22:54

Adler 65 a écrit:
Bonsoir,

Moi le rhodoïd me fait bonne impression, est-ce qu'il est dur et cassant ? Souple et tendre ça serait mauvais signe.

bonsoir
il est dur sans etre cassant
il doit bien avoir des tactique pour faire la difference Rolling Eyes
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william30
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MessageSujet: Re: casquette off Gebirgsjäger   Jeu 7 Juin 2018 - 23:12

pour comparaison une casquette de sous off français
la visiere parait plastique et elle a etait portè en 1943
http://www.passionmilitaria.com/t88490-casquette-officier-1er-rcp-ww2
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ATROPINE
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MessageSujet: Re: casquette off Gebirgsjäger   Dim 10 Juin 2018 - 17:29

Bonjour Smile
Alors concernant cette schirmütze et en particulier ce fabricant chapelier de prestige très réputé à l'époque (il fabriquait beaucoup pour le NSDAP et la LW, ses casquettes sont superbes et ont une très bonne tenue dans le temps). De mémoire, quand je faisait le IIIeme Reich, SCHELLENBERG a fabriqué jusqu'à la fin du conflit des schirmûtzen, en fin de guerre ses coiffes étaient faites avec de l'étoffe a base de déchets de laine floquée et de synthétique. L'aspect est très pelucheux et de très mauvaise tenue, laissant même apparaître parfois des manques dans l'étoffe lorsqu'elle fût porté sous la pluie.

La question sur le marquage en "noir" du chapelier a fait et fait toujours débat sur la période...pendant ou après la guerre ? En effet ce chapelier a continué d'exercer après le conflit.
Pour beaucoup tout lettrage non rouge désigne un faux. Pour certains la couleur du lettrage correspondrait à la finition, pour d'autres elle indique la période de fabrication...un vrai méli-mélo.

Il faut savoir que bien souvent, pour ne pas dire "généralité", que les schirmutzen de ce chapelier dans cette finition comporte un "système" breveté d'anti compression du front.
Le n° de brevet est reporté en imprimé en creux sur le bandeau de sudation en basane.
Et la basane du front comporte, bien souvent sur celle de qualité supérieure, un entrelacs perforé servant à diminuer la transpiration, du moins en théorie.
Dans tout les cas de figure, le rhodoïd de fond intérieur doit être dur et avec le temps cassant, ceci est une condition sine qua non pour toute bonne schirmûtze de la 2eme GM.
Je te mets en photos une des schirmutzen que j'ai gardé (sous_off_LW 1939), fabriquée par ce chapelier et dans la finition SONDERKLASSE en lettrage rouge.

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william30
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MessageSujet: Re: casquette off Gebirgsjäger   Dim 10 Juin 2018 - 20:15

bonsoir
et merci
ça c'est une vrai aide et permet d'en savoir plus
je verifie tout cela et posterai le resultat par la suite


Dernière édition par william30 le Dim 10 Juin 2018 - 20:43, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: casquette off Gebirgsjäger   Dim 10 Juin 2018 - 20:41


"Dans tout les cas de figure, le rhodoïd de fond intérieur doit être dur et avec le temps cassant, ceci est une condition sine qua non pour toute bonne schirmûtze de la 2eme GM."

Bonsoir , plus de 70 ans après c'est normal , mais tout le monde ne va pas être d'accord !





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william30
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MessageSujet: Re: casquette off Gebirgsjäger   Ven 15 Juin 2018 - 13:36

ATROPINE a écrit:
Bonjour Smile
Alors concernant cette schirmütze et en particulier ce fabricant chapelier de prestige très réputé à l'époque (il fabriquait beaucoup pour le NSDAP et la LW, ses casquettes sont superbes et ont une très bonne tenue dans le temps). De mémoire, quand je faisait le IIIeme Reich, SCHELLENBERG a fabriqué jusqu'à la fin du conflit des schirmûtzen, en fin de guerre ses coiffes étaient faites avec de l'étoffe a base de déchets de laine floquée et de synthétique. L'aspect est très pelucheux et de très mauvaise tenue, laissant même apparaître parfois des manques dans l'étoffe lorsqu'elle fût porté sous la pluie.

La question sur le marquage en "noir" du chapelier a fait et fait toujours débat sur la période...pendant ou après la guerre ? En effet ce chapelier a continué d'exercer après le conflit.
Pour beaucoup tout lettrage non rouge désigne un faux. Pour certains la couleur du lettrage correspondrait à la finition, pour d'autres elle indique la période de fabrication...un vrai méli-mélo.

Il faut savoir que bien souvent, pour ne pas dire "généralité", que les schirmutzen de ce chapelier dans cette finition comporte un "système" breveté d'anti compression du front.
Le n° de brevet est reporté en imprimé en creux sur le bandeau de sudation en basane.
Et la basane du front comporte, bien souvent sur celle de qualité supérieure, un entrelacs perforé servant à diminuer la transpiration, du moins en théorie.
Dans tout les cas de figure, le rhodoïd de fond intérieur doit être dur et avec le temps cassant, ceci est une condition sine qua non pour toute bonne schirmûtze de la 2eme GM.
Je te mets en photos une des schirmutzen que j'ai gardé (sous_off_LW 1939), fabriquée par ce chapelier et dans la finition SONDERKLASSE en lettrage rouge.



Bonjour
la fameuse impregnation du brevet ne serai ce pas cela

le rhodoid est bien cassant je l'ai cassè en pinçant
il y a bien les trous sur le basane au niveau du front mais je ne sais pas si c'est cela que tu appelle un entrelacs

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