le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

Le forum PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM sur FacebookPM sur Facebook  
Rejoignez la page officielle PassionMilitaria sur Facebook !

Partagez
 

 Pistolet d'officier à silex

Aller en bas 
AuteurMessage
Imperator Trajan
Général de Division
Général de Division
Imperator Trajan

Nombre de messages : 1326
Age : 26
Localisation : Ile de France
Thème de collection : Sabres et baionnettes du XVIIIème à la Grande Guerre
Date d'inscription : 28/08/2013

Pistolet d'officier à silex Empty
MessageSujet: Pistolet d'officier à silex   Pistolet d'officier à silex EmptyLun 4 Juin 2018 - 23:17

Bonjour à tous,

Je suis très content de vous présenter ma dernière rentrée :

Un pistolet d'officier à silex signé "Veuve Peyret Dubois et fils".

Il est en parfait état de fonctionnement. Sa forme rappelle les types AN XII. Le canon est légèrement tromblonné et porte de jolis poinçons dont un M couronné (je cherche toujours à l'identifier).

"Veuve Peyret Dubois et fils" était un arquebusier établi à Saint-Étienne à partir des années 1780 selon le Jarlier. Fabricant peu connu mais sympathique.


En espérant que cela vous plaise,


TRAJAN

Pistolet d'officier à silex Cimg3761
Pistolet d'officier à silex Cimg3861
Pistolet d'officier à silex Cimg3858
Pistolet d'officier à silex Cimg3860
Pistolet d'officier à silex Cimg3859



PS : excusez-moi de faire un second post de présentation, je viens de me rendre compte que j'aurais du le faire ici.


Dernière édition par Imperator Trajan le Dim 30 Déc 2018 - 0:55, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Lostinadaydream
Général d'Armée
Général d'Armée
Lostinadaydream

Nombre de messages : 1580
Localisation : France
Thème de collection : Du XVI au XX
Date d'inscription : 16/06/2015

Pistolet d'officier à silex Empty
MessageSujet: Re: Pistolet d'officier à silex   Pistolet d'officier à silex EmptySam 7 Juil 2018 - 0:15

Belle acquisition Wink
Revenir en haut Aller en bas
Jvendee
Aspirant
Aspirant
Jvendee

Nombre de messages : 446
Age : 62
Localisation : Ile-de-France; Poitou
Thème de collection : Réglementaires silex
Date d'inscription : 01/05/2015

Pistolet d'officier à silex Empty
MessageSujet: Re: Pistolet d'officier à silex   Pistolet d'officier à silex EmptySam 7 Juil 2018 - 19:07

Bonsoir,

Joli pistolet, belle acquisition.

Le M couronné pourrait bien correspondre à Augustin Merley mais on le voit pas complètement.
Dans ce cas, on devrait voir les initiales AM.

Cordialement.
Revenir en haut Aller en bas
Imperator Trajan
Général de Division
Général de Division
Imperator Trajan

Nombre de messages : 1326
Age : 26
Localisation : Ile de France
Thème de collection : Sabres et baionnettes du XVIIIème à la Grande Guerre
Date d'inscription : 28/08/2013

Pistolet d'officier à silex Empty
MessageSujet: Re: Pistolet d'officier à silex   Pistolet d'officier à silex EmptyJeu 19 Juil 2018 - 1:34

Bonjour,

Merci Lostinadaydream et Jvendee

Oui c'est sans aucun doute un AM couronné.

J'aimerais bien en avoir le coeur net mais j'hésite a me lancer dans une opération de démontage (peur de faire une bêtise)


TRAJAN
Revenir en haut Aller en bas
Imperator Trajan
Général de Division
Général de Division
Imperator Trajan

Nombre de messages : 1326
Age : 26
Localisation : Ile de France
Thème de collection : Sabres et baionnettes du XVIIIème à la Grande Guerre
Date d'inscription : 28/08/2013

Pistolet d'officier à silex Empty
MessageSujet: Re: Pistolet d'officier à silex   Pistolet d'officier à silex EmptyVen 19 Oct 2018 - 3:57

Jvendee a écrit:
Bonsoir,

Joli pistolet, belle acquisition.

Le M couronné pourrait bien correspondre à Augustin Merley mais on le voit pas complètement.
Dans ce cas, on devrait voir les initiales AM.

Cordialement.


Bonjour à tous,

Le mystère des poinçons est résolu. Un restaurateur d'armes anciennes a très aimablement accepté de démonter le pistolet.

Le canon est bien poinçonné AM couronné et signé Merley. Jvendee vous aviez raison.


TRAJAN

Pistolet d'officier à silex Cimg3610
Pistolet d'officier à silex Cimg3612

La platine en bonus :
Pistolet d'officier à silex Cimg3611
Revenir en haut Aller en bas
dbiker
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
dbiker

Nombre de messages : 7188
Age : 74
Localisation : Vendée
Thème de collection : armes Fr. 19ème, Japon, Couteaux US ww2 et + si affinité
Date d'inscription : 09/10/2011

Pistolet d'officier à silex Empty
MessageSujet: Re: Pistolet d'officier à silex   Pistolet d'officier à silex EmptyVen 19 Oct 2018 - 15:45

Superbe pièce.
Bravo Jvendee
Revenir en haut Aller en bas
La corneille
Caporal
Caporal
La corneille

Nombre de messages : 94
Age : 51
Localisation : Nord
Thème de collection : Les sabres Français IIIième république et autres
Date d'inscription : 05/09/2018

Pistolet d'officier à silex Empty
MessageSujet: Re: Pistolet d'officier à silex   Pistolet d'officier à silex EmptyVen 19 Oct 2018 - 18:30

Bonjour,
Et félicitation pour cette acquisition,
La poudre noire n'est pas du tout mon truc, mais, je trouve votre pistolet vraiment très beau... C'est vraiment une belle réalisation d’ébénisterie et de ''serrurerie''...
Petite question au passage: l'un d'entre vous sait il comment était réalisé le ''moletage'' sur la poignée?
Bon week end,
Sincèrement,
Revenir en haut Aller en bas
GMC64370
Modérateur
Modérateur
GMC64370

Nombre de messages : 4991
Age : 71
Localisation : 64
Thème de collection : radios armée
Date d'inscription : 25/01/2014

Pistolet d'officier à silex Empty
MessageSujet: Sujet: Re: Pistolet d'officier à silex   Pistolet d'officier à silex EmptyVen 19 Oct 2018 - 18:40

Bonsoir
Belle arme dans un état de conservation mint, bravo pour cette acquisition
Salutations
Gmc
Revenir en haut Aller en bas
Imperator Trajan
Général de Division
Général de Division
Imperator Trajan

Nombre de messages : 1326
Age : 26
Localisation : Ile de France
Thème de collection : Sabres et baionnettes du XVIIIème à la Grande Guerre
Date d'inscription : 28/08/2013

Pistolet d'officier à silex Empty
MessageSujet: Re: Pistolet d'officier à silex   Pistolet d'officier à silex EmptyVen 19 Oct 2018 - 18:54

La corneille a écrit:
Bonjour,
Et félicitation pour cette acquisition,
La poudre noire n'est pas du tout mon truc, mais, je trouve votre pistolet vraiment très beau... C'est vraiment une belle réalisation d’ébénisterie et de ''serrurerie''...
Petite question au passage: l'un d'entre vous sait il comment était réalisé le ''moletage'' sur la poignée?
Bon week end,
Sincèrement,

Merci dbiker, La Corneille et GMC

Je pense que le guillochage sur la crosse est réalisé à l'aide d'une petite roulette à motifs (comme en orfèvrerie).

Bon week-end,

TRAJAN
Revenir en haut Aller en bas
La corneille
Caporal
Caporal
La corneille

Nombre de messages : 94
Age : 51
Localisation : Nord
Thème de collection : Les sabres Français IIIième république et autres
Date d'inscription : 05/09/2018

Pistolet d'officier à silex Empty
MessageSujet: Re: Pistolet d'officier à silex   Pistolet d'officier à silex EmptySam 20 Oct 2018 - 10:18

Bonjour et merci,
Je ne connaissait pas ce terme de guillochage...
Effectivement, je ne vois pas d'autre solution qu'a la roulette à motifs. Sur des pièces tournées ce dessin est réalisé par ''moletage'' (deux roulettes qui prennent en pince le cylindre le marquant en pression). par contre ici, la crosse étant coudé (forme naturelle de ce morceau de bois peut être) ... en plus la limite du dessin des bords n'est pas droit, plutôt en forme d’ellipse... Est ce du à la forme de l'outil?...
Un simple dessin qui doit déjà demander de la technique, mais, très esthétique sur une poignée...
Bonne journée,
Sincèrement,
Revenir en haut Aller en bas
jchfab
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
jchfab

Nombre de messages : 10547
Age : 60
Localisation : PROVENCE
Date d'inscription : 23/09/2008

Pistolet d'officier à silex Empty
MessageSujet: Re: Pistolet d'officier à silex   Pistolet d'officier à silex EmptySam 20 Oct 2018 - 11:40

Bonjour;
merci du partage.

Amitiés.

JC
Revenir en haut Aller en bas
marlain4648
Général de Brigade
Général de Brigade
marlain4648

Nombre de messages : 924
Age : 73
Localisation : Savoie
Thème de collection : collection reglos et Savoie Sarde
Date d'inscription : 06/02/2013

Pistolet d'officier à silex Empty
MessageSujet: Re: Pistolet d'officier à silex   Pistolet d'officier à silex EmptySam 20 Oct 2018 - 20:03

bonsoir
le guillochage se fait sans enlevement de matiere mais par deformation rur des pieces metalliques (molletage) , sur le bois on parle de quadrillage , français ou anglais (plus fin) ou en écaille de poisson......etc cela se fait par enlevement de matiere avec des outils à quadriller , les quadrillages sur les pieces de bas de gamme sont obtenus par pressage de forme
l'usure du quadrillage est un temoin de l'usage de l'arme
Revenir en haut Aller en bas
marlain4648
Général de Brigade
Général de Brigade
marlain4648

Nombre de messages : 924
Age : 73
Localisation : Savoie
Thème de collection : collection reglos et Savoie Sarde
Date d'inscription : 06/02/2013

Pistolet d'officier à silex Empty
MessageSujet: Re: Pistolet d'officier à silex   Pistolet d'officier à silex EmptySam 20 Oct 2018 - 20:05

bien sur ...c'est une belle piece digne d'un officier le canon doit avoir des rayures cheveux tres prisées à l'époque
Revenir en haut Aller en bas
Lostinadaydream
Général d'Armée
Général d'Armée
Lostinadaydream

Nombre de messages : 1580
Localisation : France
Thème de collection : Du XVI au XX
Date d'inscription : 16/06/2015

Pistolet d'officier à silex Empty
MessageSujet: Re: Pistolet d'officier à silex   Pistolet d'officier à silex EmptySam 20 Oct 2018 - 23:44

marlain4648 a écrit:
bonsoir
le guillochage se fait sans enlevement de matiere mais par deformation rur des pieces metalliques (molletage) , sur le bois on parle de quadrillage , français ou anglais (plus fin) ou en écaille de poisson......etc cela se fait par enlevement de matiere avec des outils à quadriller , les quadrillages sur les pieces de bas de gamme sont obtenus par pressage de forme
l'usure du quadrillage est un temoin de l'usage de l'arme

Je confirme
Quand je reverrai une connaissance, un armurier crossier diplômé à Saint Étienne en 1965, je vous ferai quelques photos des outils dédiés au quadrillage. Souvent ce sont des outils confectionnés par les armuriers eux mêmes.
Dans le cas présent cela ressemble à une rape à fromage.

Pour un exemple de vis guillochées, voir les pistolets garde du corps 1er type de 1814.
Wink
Revenir en haut Aller en bas
Imperator Trajan
Général de Division
Général de Division
Imperator Trajan

Nombre de messages : 1326
Age : 26
Localisation : Ile de France
Thème de collection : Sabres et baionnettes du XVIIIème à la Grande Guerre
Date d'inscription : 28/08/2013

Pistolet d'officier à silex Empty
MessageSujet: Re: Pistolet d'officier à silex   Pistolet d'officier à silex EmptyDim 21 Oct 2018 - 0:13

marlain4648 a écrit:
bien sur ...c'est une belle piece digne d'un officier le canon doit avoir des rayures cheveux tres prisées à l'époque

Bonjour marlain,

Celui ci est a canon lisse. Sont propriétaire n avait peut être pas les moyens de se payer de belles rayures ou préférait peut être cette configuration ?

Cordialement,

Trajan
Revenir en haut Aller en bas
La corneille
Caporal
Caporal
La corneille

Nombre de messages : 94
Age : 51
Localisation : Nord
Thème de collection : Les sabres Français IIIième république et autres
Date d'inscription : 05/09/2018

Pistolet d'officier à silex Empty
MessageSujet: Re: Pistolet d'officier à silex   Pistolet d'officier à silex EmptyDim 21 Oct 2018 - 10:04

Bonjour et merci à vous deux pour ces précisions sur le quadrillage,
Effectivement, je serai curieux de voir la forme de l'outil (et le coup de main qui va avec!).

Concernant l'usure, j'ai l'exemple sur un glaive type 1831 dont la poignée à littéralement la forme de la paume de main... Visiblement ce beau pistolet n'a pas ce soucis!

Bon dimanche,
Sincèrement,
Revenir en haut Aller en bas
Lostinadaydream
Général d'Armée
Général d'Armée
Lostinadaydream

Nombre de messages : 1580
Localisation : France
Thème de collection : Du XVI au XX
Date d'inscription : 16/06/2015

Pistolet d'officier à silex Empty
MessageSujet: Re: Pistolet d'officier à silex   Pistolet d'officier à silex EmptyDim 21 Oct 2018 - 14:00

Bonjour Imperator,
Quelle est la longueur du canon ? Totale ?
Sur cette pièce, les trois vis sont travaillées, par quelle méthode selon vous ? Par simple "limage"?
Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
Imperator Trajan
Général de Division
Général de Division
Imperator Trajan

Nombre de messages : 1326
Age : 26
Localisation : Ile de France
Thème de collection : Sabres et baionnettes du XVIIIème à la Grande Guerre
Date d'inscription : 28/08/2013

Pistolet d'officier à silex Empty
MessageSujet: Re: Pistolet d'officier à silex   Pistolet d'officier à silex EmptyDim 21 Oct 2018 - 17:41

Lostinadaydream a écrit:
Bonjour Imperator,
Quelle est la longueur du canon ? Totale ?
Sur cette pièce, les trois vis sont travaillées, par quelle méthode selon vous ? Par simple "limage"?
Cordialement

Bonjour Lostinadaydream,

Canon : 19,5 cm
Longueur totale : 33 cm

Heu... pour les vis je sais pas.

Cordialement,

TRAJAN

Revenir en haut Aller en bas
marlain4648
Général de Brigade
Général de Brigade
marlain4648

Nombre de messages : 924
Age : 73
Localisation : Savoie
Thème de collection : collection reglos et Savoie Sarde
Date d'inscription : 06/02/2013

Pistolet d'officier à silex Empty
MessageSujet: Re: Pistolet d'officier à silex   Pistolet d'officier à silex EmptyDim 21 Oct 2018 - 18:13

pour les vis , elles sont guillochées : travail à la lime et au burin
pour le quadrillage , voici  les (mes) outils

Pistolet d'officier à silex Outil_11
Pistolet d'officier à silex Outil_10
Revenir en haut Aller en bas
Lostinadaydream
Général d'Armée
Général d'Armée
Lostinadaydream

Nombre de messages : 1580
Localisation : France
Thème de collection : Du XVI au XX
Date d'inscription : 16/06/2015

Pistolet d'officier à silex Empty
MessageSujet: Re: Pistolet d'officier à silex   Pistolet d'officier à silex EmptyDim 21 Oct 2018 - 19:54

Merci pour les compléments dimensionnels Imperator, je poursuis, quel est le calibre, dirais-je le diamètre et le canon est-il rayé ou lisse ?

Les outils Marlain ressemblent dans le principe à ceux de ma connaissance

Wink
Revenir en haut Aller en bas
Imperator Trajan
Général de Division
Général de Division
Imperator Trajan

Nombre de messages : 1326
Age : 26
Localisation : Ile de France
Thème de collection : Sabres et baionnettes du XVIIIème à la Grande Guerre
Date d'inscription : 28/08/2013

Pistolet d'officier à silex Empty
MessageSujet: Re: Pistolet d'officier à silex   Pistolet d'officier à silex EmptyDim 21 Oct 2018 - 20:09

Lostinadaydream a écrit:
Merci pour les compléments dimensionnels Imperator, je poursuis, quel est le calibre, dirais-je le diamètre et le canon est-il rayé ou lisse ?

Les outils Marlain ressemblent dans le principe à ceux de ma connaissance

Wink

Le canon est lisse. Le calibre est mentionné a côté du poinçon AM.

18 pour "18 a la livre" soit environ 16,5mm d aujourd'hui.

Cordialement,

Trajan
Revenir en haut Aller en bas
La corneille
Caporal
Caporal
La corneille

Nombre de messages : 94
Age : 51
Localisation : Nord
Thème de collection : Les sabres Français IIIième république et autres
Date d'inscription : 05/09/2018

Pistolet d'officier à silex Empty
MessageSujet: Re: Pistolet d'officier à silex   Pistolet d'officier à silex EmptyMer 24 Oct 2018 - 20:50

Bonsoir à tous,
OK pour les outils, le pire, c'est que j'en ai déjà vue, mais, je ne les ai pas associé au travail du bois...
C'est pigé... merci,
Une autre question de culture générale, si j'ai bonne mémoire, le silex est particulier (couleur et nature) et provient uniquement de certaines carrières anciennement stratégique... Utilisez vous ces silex à ''étincelles'' garanties spécifiques pour vos restaurations? Taillez vous vos silex?
Bonne soirée,
Sincèrement,
Revenir en haut Aller en bas
Lostinadaydream
Général d'Armée
Général d'Armée
Lostinadaydream

Nombre de messages : 1580
Localisation : France
Thème de collection : Du XVI au XX
Date d'inscription : 16/06/2015

Pistolet d'officier à silex Empty
MessageSujet: Re: Pistolet d'officier à silex   Pistolet d'officier à silex EmptyMer 24 Oct 2018 - 22:09

La corneille a écrit:
Bonsoir à tous,
OK pour les outils, le pire, c'est que j'en ai déjà vue, mais, je ne les ai pas associé au travail du bois...
C'est pigé... merci,
Une autre question de culture générale, si j'ai bonne mémoire, le silex est particulier (couleur et nature) et provient uniquement de certaines carrières anciennement stratégique... Utilisez vous ces silex à ''étincelles'' garanties spécifiques pour vos restaurations? Taillez vous vos silex?
Bonne soirée,
Sincèrement,

Bonsoir,
A titre personnel, je n'en utilise pas
Il y a un bon livre sur le sujet ... mais il me semble qu'il est devenu un peu onéreux et rare à trouver
Son titre et son auteur m'échappe dans l'instant mais peut-être me viendra t-on en aide
La région ou la qualité des silex était renommée est du côte du massif centrale entre Thiers et St Etienne
Cdt
Revenir en haut Aller en bas
Lostinadaydream
Général d'Armée
Général d'Armée
Lostinadaydream

Nombre de messages : 1580
Localisation : France
Thème de collection : Du XVI au XX
Date d'inscription : 16/06/2015

Pistolet d'officier à silex Empty
MessageSujet: Re: Pistolet d'officier à silex   Pistolet d'officier à silex EmptyVen 28 Déc 2018 - 16:17

La corneille a écrit:
Bonsoir à tous,
OK pour les outils, le pire, c'est que j'en ai déjà vue, mais, je ne les ai pas associé au travail du bois...
C'est pigé... merci,
Une autre question de culture générale, si j'ai bonne mémoire, le silex est particulier (couleur et nature) et provient uniquement de certaines carrières anciennement stratégique... Utilisez vous ces silex à ''étincelles'' garanties spécifiques pour vos restaurations? Taillez vous vos silex?
Bonne soirée,
Sincèrement,

Voilà la référence que j'évoquais

Histoire de la pierre à fusil / Jean Emy

Wink
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



Pistolet d'officier à silex Empty
MessageSujet: Re: Pistolet d'officier à silex   Pistolet d'officier à silex EmptyVen 28 Déc 2018 - 20:03

bonsoir Messieurs,


une autre référence à étudier

http://paleosite.free.fr/mesact/pointe/pierrefusil/pierre%20a%20fusil.htm

Pistolet d'officier à silex 2562535922
Revenir en haut Aller en bas
La corneille
Caporal
Caporal
La corneille

Nombre de messages : 94
Age : 51
Localisation : Nord
Thème de collection : Les sabres Français IIIième république et autres
Date d'inscription : 05/09/2018

Pistolet d'officier à silex Empty
MessageSujet: Re: Pistolet d'officier à silex   Pistolet d'officier à silex EmptyDim 30 Déc 2018 - 11:12

Bonjour à vous et merci,
Gamin, on s'est tous amuser à tailler des silex, bin... c'est pas facile...
Et un peu de culture, ça fait du bien...
Bonne fin d’année,
Sincèrement,
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




Pistolet d'officier à silex Empty
MessageSujet: Re: Pistolet d'officier à silex   Pistolet d'officier à silex Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Pistolet d'officier à silex
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Officier Russe,maj du 08/04
» airsofteur
» [SIHH] Collection Sandoz.
» Nouveautés Nemrod
» Enseigne de vaisseau RBFM

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: L'histoire et les guerres anciennes :: De l'antiquité à la révolution :: Armes-
Sauter vers: