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 Retour de week-End dans le cher, Jamais trouvé autant de trucs

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Hyperios
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MessageSujet: Retour de week-End dans le cher, Jamais trouvé autant de trucs   Lun 4 Juin 2018 - 22:39

Bonsoir à tous,
J'étais chez mes beaux parents ce week-end,
Grand vente Emmäus le samedi et brocante le dimanche,

Je vous laisse voir les photos mais j'aimerais bien quelques avis et aussi quelques estimations,
Mes questions sont,
Est-ce que quelqu'un peux me donner des informations concernant le lieutenant de la caisse car introuvable dans les archives militaires ?
Le pantalon est un modèle 1880 j'hésite entre pompier et troupes coloniales car exactement le même de mémoire ?
La capote avec bouton Police d'état me fait penser aux capotes hiver de la police vichy, cependant ce type de capote à pu être portée jusque dans les années 60 ?

Un beaux ceinturon officier avec la particularité d'être signé hermès, (du coup je cherche une sangle our le compléter), les officiers achetant leur propre matériel je ne suis pas étonné de la variante hermès mais quand même surprenante,

Un plumier des vainqueurs de la grande guerre,

Et quelques miroirs pour finir,

Avez vous des estimations car ce sont des pièces peu courantes et j'aimerai potentiellement revendre le pantalon et la capote,














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firstblood
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MessageSujet: Re: Retour de week-End dans le cher, Jamais trouvé autant de trucs   Lun 4 Juin 2018 - 22:44



Salut

Vraiment superbe, j'aime bien la caisse.....
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uchronie
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MessageSujet: Re: Retour de week-End dans le cher, Jamais trouvé autant de trucs   Lun 4 Juin 2018 - 23:04

Bonsoir,
la malle est.....très belle!
Félicitations !
Cordialement
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cleeclee
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MessageSujet: Re: Retour de week-End dans le cher, Jamais trouvé autant de trucs   Lun 4 Juin 2018 - 23:21

Superbes trouvailles j'adore la malle, depuis le temps que j'en cherche une ! :0

Amicalement,
Clément Wink
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Hyperios
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MessageSujet: Re: Retour de week-End dans le cher, Jamais trouvé autant de trucs   Mar 5 Juin 2018 - 15:49

Merci beaucoup pour vos retours. Est ce que certains d'entre vous ont des réponses à mes questions ?
Très cordialement

Hypé
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uchronie
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MessageSujet: Re: Retour de week-End dans le cher, Jamais trouvé autant de trucs   Mar 5 Juin 2018 - 16:58

Bonjour,
pour l'officier de la malle, pas simple...... apparemment, il y a  eu un bataillon de marche du 4 eme zouave:
Le tome 9 volume 3 des AFGG, consacré au Maroc, cite comme unité de zouaves présente pendant le conflit:
- un bataillon de marche de zouaves, mis sur pied localement par le recrutement régional. Ce bataillon est stationné à Kasbah Tadla et prend l'appellation de bataillon de marche du 4e RZ, à une date que je n'ai pas pu déterminer, vraisemblablement dans le courant de l'année 1915.
- un bataillon de zouaves d'alsaciens et de lorrains formés en Algérie, vraisemblablement le bataillon L du 3e RZ, dirigé sur Taza en 1918.

Le bataillon de marche du 4e RZ prend part aux opérations du groupe mobile de Kasbah Tadla de 1915 à 1918.


Source:https://forum.pages14-18.com/viewtopic.php?f=9&t=67160

Maintenant, pour le parcours du lieutenant, peut-être s'adresser directement au SHD :
https://www.defense.gouv.fr/memoire/archives-et-bibliotheques/archives/le-service-historique-de-la-defense

Cordialement.
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loinsurlescimes
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MessageSujet: Re: Retour de week-End dans le cher, Jamais trouvé autant de trucs   Mar 5 Juin 2018 - 17:00

Bonjour,

Pour ma part j'aurait tendance à voir le pantalon Pompier, un bon de l'infanterie coloniale porterai les tampons régimentaires, là il semble ne rien y avoir, donc pompier très probable. Pour l'estimation, assez basse à mon avis : 20 / 30 € ?

Pour le manteau de police pareil : Thème extrêmement peu collectionné, et post 45, donc...

Bien amicalement,
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medaille 71
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MessageSujet: Re: Retour de week-End dans le cher, Jamais trouvé autant de trucs   Mar 5 Juin 2018 - 17:39

Salut , 
Belles pièces, 
même analyse, pantalon pompier et manteau police post 45.....rien avoir avec l'Etat Français;
Cdt
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Tribunusmilitum
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MessageSujet: Re: Retour de week-End dans le cher, Jamais trouvé autant de trucs   Mar 5 Juin 2018 - 17:56

Bonjour,

Plusieurs vendeurs de boutons semblables à ceux de la capote présentée, professionnels ou non, les attribuent en effet à la police de Vichy. Je serais moins affirmatif, car on peut douter que Vichy y ait laissé subsister la mention "RF". Durant la période, la mention "République française" avait en effet disparu des actes officiels, des monnaies, etc., la république étant abrogée de facto, sinon de jure.

Toutefois, on retrouve la mention "République française" sur les drapeaux et étendards de l'armée de l'armistice, ainsi que sur les insignes de la Légion d'honneur de l'époque. Le doute reste donc permis...

Cordialement
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Tribunusmilitum
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MessageSujet: Re: Retour de week-End dans le cher, Jamais trouvé autant de trucs   Mar 5 Juin 2018 - 18:37

Quant au pantalon, y a-t-il un signe infaillible qui permette de l'attribuer à un pompier plutôt qu'à un colonial ? L'absence de tampon est certes un indice, mais pas une preuve.
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Hyperios
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MessageSujet: Re: Retour de week-End dans le cher, Jamais trouvé autant de trucs   Mar 5 Juin 2018 - 18:41

Je vais de vérifier mais après avoir regardé longuement je n'ai rien vu. La doublure est en lin.
D'après mes recherches les pantalon troupes coloniales et pompier sont tout les deux des pantalons modèle 1880 bleu liseré rouge. Y a t'il une différence du bleu ou du liseré normalement ?
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poilu14
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MessageSujet: Re: Retour de week-End dans le cher, Jamais trouvé autant de trucs   Mar 5 Juin 2018 - 19:43

Un truc qui ne trompe pas pour reconnaitre a coup sur un bon 1897 de la coloniale ( au dela des tampons) ...c'est la poche de montre
Sur tous les pantalons Mle 1897, la poche de montre présente sur le devant une piece de drap rapportée dans laquelle se glisse la montre , et ne aucun cas, une couture simple comme sur celui ci
En sus, si on ouvre le pantalon  sur le devant au niveau de la braguette, le pont en drap est triangulaire ...
Ci jointe ci dessous la photo que je viens de faire a l'instant d'un pantalon garance 1867
LE tien...... C'est bien un pompier ....
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Hyperios
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MessageSujet: Re: Retour de week-End dans le cher, Jamais trouvé autant de trucs   Mar 5 Juin 2018 - 20:30

Ok merci pour le retour.
Bah c'est très bien pompier. Ahah
En tout cas je suis très content se l'avoir trouvé

Merci encore
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medaille 71
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MessageSujet: Re: Retour de week-End dans le cher, Jamais trouvé autant de trucs   Mar 5 Juin 2018 - 21:31

Tribunusmilitum a écrit:
Bonjour,

Plusieurs vendeurs de boutons semblables à ceux de la capote présentée, professionnels ou non, les attribuent en effet à la police de Vichy. Je serais moins affirmatif, car on peut douter que Vichy y ait laissé subsister la mention "RF". Durant la période, la mention "République française" avait en effet disparu des actes officiels, des monnaies, etc., la république étant abrogée de facto, sinon de jure.

Toutefois, on retrouve la mention "République française" sur les drapeaux et étendards de l'armée de l'armistice, ainsi que sur les insignes de la Légion d'honneur de l'époque. Le doute reste donc permis...

Cordialement
1- Les boutons police Etat Français c'est ça et UNUIQUEMENT ça:

2- Les boutons Police d'Etat Sûreté générale sont décrits au JO de 1947 et seront de mise jusqu'en 1967. Le marquage SN 60 indique Sureté nationale 1960.
Ici la mention "Etat" n'a rien à voir avec Etat Français....d'ou la confusion mais plus souvent chez les marchand ou collectionneurs la fausse info pour tromper et vendre plus cher.

Pour la pantalon....Philippe (Poilu14) à tout dit...et bien dit!!
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yug6060
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MessageSujet: Re: Retour de week-End dans le cher, Jamais trouvé autant de trucs   Mar 26 Juin 2018 - 11:41

Des journaux en bon état , les miroir , je les collectionnes ! Very Happy
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orzabal
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MessageSujet: Re: Retour de week-End dans le cher, Jamais trouvé autant de trucs   Mar 26 Juin 2018 - 12:16

yug6060 a écrit:
Des journaux en bon état , les miroir , je les collectionnes ! Very Happy
salut
je dois en avoir une petite pile de ces journaux tous en bon état
si tu peux attendre la rentrée (septembre) et contre fdp je t'envois le tout
tu me dis si ça t'intéresse
ludo Wink
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yug6060
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MessageSujet: Re: Retour de week-End dans le cher, Jamais trouvé autant de trucs   Mar 26 Juin 2018 - 12:25

après combien tu veux (argent) ou un objet de ma collection , et je peut pas mp pour l'instant , combien faut-il avoir de message pour que je mp ?
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cleeclee
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MessageSujet: Re: Retour de week-End dans le cher, Jamais trouvé autant de trucs   Mar 26 Juin 2018 - 12:42

Ah oui ça s'est embêtant c'est 50 messages c'est vrai pour les mps ... Tu recherches que le miroir ou également d'autres revues ?

Amicalement,
Clément Wink
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yug6060
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MessageSujet: Re: Retour de week-End dans le cher, Jamais trouvé autant de trucs   Mar 26 Juin 2018 - 12:46

Je cherche à peu près tout ce qui relie dans l'histoire d'une guerre , particulièrement les deux guerres mondiales Very Happy
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R5GEORGIUS
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MessageSujet: Re: Retour de week-End dans le cher, Jamais trouvé autant de trucs   Mar 26 Juin 2018 - 13:20

Bonjour ,

Belle chine avec un petit faible pour la malle me concernant.
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orzabal
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MessageSujet: Re: Retour de week-End dans le cher, Jamais trouvé autant de trucs   Mar 26 Juin 2018 - 20:27

honnêtement c'est usant à la fin qu'on efface mes messages
je ne vends rien je négocie rien je donne à un jeune membre du forum... c'est aussi interdit par le règlement??
ludo
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MessageSujet: Re: Retour de week-End dans le cher, Jamais trouvé autant de trucs   

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