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 ceinturon tropical Heer/Luft

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Jeanjoseph
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MessageSujet: ceinturon tropical Heer/Luft   Lun 14 Mai 2018 - 8:22

Bonjour,
J'aimerais svp connaître votre avis sur ce ceinturon en vente sur un site bien connu :
-est-il bien original ww2 ou s'agit-il d'une copie ?
-est-il bien tropical et non de fabrication tardive comme on peut en voir parfois ?

En vous remerciant par avance !

















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Jeanjoseph
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MessageSujet: Re: ceinturon tropical Heer/Luft   Lun 14 Mai 2018 - 18:08

Aucun avis ? :-( Merci à ceux qui pourraient éclairer ma lanterne svp !
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Quist42
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MessageSujet: Re: ceinturon tropical Heer/Luft   Lun 14 Mai 2018 - 20:23

Bonsoir, j’y connais rien en matos us mais ce que je sais c’est que le site qui le présente est très trop cher.

Envoyé depuis l'appli Topic'it
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petigny
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MessageSujet: Re: ceinturon tropical Heer/Luft   Lun 14 Mai 2018 - 20:26

Quist42 a écrit:
Bonsoir, j’y connais rien en matos us

ni en matos allemand semble-t-il ... Laughing
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dyonis
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MessageSujet: Re: ceinturon tropical Heer/Luft   Lun 14 Mai 2018 - 21:45

Bonsoir,
Pour moi la confection semble bonne et il s'agit bien d'un modèle dit tropical car la languette pour fixer la boucle est bien en tissu et non en cuir comme sur les fabrications fin de guerre.
Par contre les coutures blanches sont grossières, après ça ne veut pas dire qu'il s'agit d'une copie.
Maintenant il semble daté de 1942,donc fabrication trop tardive pour l'Afrique pour un puriste.
Il convient par contre au théâtre méditerranéen .
Par contre il est vrai que ce site à des prix élevés.
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Jeanjoseph
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MessageSujet: Re: ceinturon tropical Heer/Luft   Mar 15 Mai 2018 - 8:12

Merci pour vos retours ! Oui, pour les coutures, mais je pense qu'elles diffèrent pas mal en fonction du fabricant etc ... J'en ai trouvé un exemplaire identique posté sur un autre forum (même fabricant, même date, même marquage) :
http://afrikakorps.forumcrea.com/viewtopic.php?id=1242

Par contre il me semble que l'Afrikakorps était présent en Afrique jusqu'en début 43, non ?

Cordialement
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dyonis
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MessageSujet: Re: ceinturon tropical Heer/Luft   Mar 15 Mai 2018 - 10:39

Bonjour,
Oui vers mai 1943 de mémoire c'est les derniers combat,mais ce n'est déjà plus réellement l'afrikakorps, à partir de 1942 il ne reste que la Tunisie qui est encore défendue par les soldats allemands.
Après les troupes stationnées en Tunisie ne sont pas l'afrikakorps à proprement dit.
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petigny
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MessageSujet: Re: ceinturon tropical Heer/Luft   Mar 15 Mai 2018 - 16:27

dyonis a écrit:
Bonjour,
Oui vers mai 1943 de mémoire c'est les derniers combat,mais ce n'est déjà plus réellement l'afrikakorps, à partir de 1942 il ne reste que la Tunisie qui est encore défendue par les soldats allemands.
Après les troupes stationnées en Tunisie ne sont pas l'afrikakorps à proprement dit.

L'Afrikakorps existe de sa création officielle le 19 février 1941 jusqu'à sa capitulation officielle le 12 mai 1943 .

Dire qu'une vareuse tropicale mod. 43 est de l'Afrikakorps ce serait exagéré je suis d'accord ( possible mais pas du tout représentatif de l'uniforme du soldat de l'AK car elle aurait été fabriquée en janvier/février minimum et livrée en mars/avril  )

mais dire qu'un équipement tropical daté 1942 c'est trop tardif pour l'Afrique ... cela me semble aussi exagéré : novembre 1942 c'est la fin de la bataille d'El Alamein ... si c'est pas représentatif du DAK ça ???

Sinon pour 1943 : Kasserine : la 10eme et la prestigieuse 21eme Pz Division avec des Tigres et des canons de 8,8 cm (entre autres ) inflige une défaite impressionnante aux Américains lors de leur 1ere confrontation : ce serait peut respectueux pour les américains que de dire que leurs 6 054 morts ou blessés, leurs 3 700 prisonniers, leurs 315 chars détruits et leurs 706 véhicules hors d'usage sont du fait de quelques soldats allemands en déroute ... non ... c'est bien une victoire du Deutsches Afrikakorps !

Heia ... Safari ! cheers

ps : pour le ceinturon : les prix chez Lux sont "Américains" et ce fil blanc me fait saigner les yeux ! Evil or Very Mad
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dyonis
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MessageSujet: Re: ceinturon tropical Heer/Luft   Mar 15 Mai 2018 - 17:30

Dans ce cas disons que nous sommes dans la limite longue pour du matériel dak , d'ailleurs dans le cas de ce ceinturon la question ne se pose pas puisqu'il peut-être représentatif mais n'a de toute manière pas connu l'Afrique puisqu'il est neuf de stock.
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Jeanjoseph
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MessageSujet: Re: ceinturon tropical Heer/Luft   Mar 15 Mai 2018 - 18:41



Merci pour ta réaction, oui pour moi aussi le DAK couvre toute la période jusqu'à l'évacuation de l'Afrique en 43, mais bon ....


[/quote]

ce fil blanc me fait saigner les yeux ! Evil or Very Mad[/quote]

Que veux-tu dire par là, que le ceinturon ne te paraît pas authentique ou qu'il n'a pas assez de "vécu" ?
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dyonis
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MessageSujet: Re: ceinturon tropical Heer/Luft   Mar 15 Mai 2018 - 18:49

Qu'il n'a pas du tout de vécu.
Au bout d'une seul journée en Afrique il n'aurait déjà plus du tout la même allure.
Sinon pour moi il serait bien authentique.
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Jeanjoseph
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MessageSujet: Re: ceinturon tropical Heer/Luft   Mar 15 Mai 2018 - 19:14

Ah ok, pièce de stock alors je pense. Pour moi l'important étant l'authenticité, mais je comprend tout à fait que des pièces n'ayant pas de vécues n'intéressent pas certains amateurs. Après je pense que ce type de ceinturon n'est pas forcément facile à trouver avec marquage, ou je me trompe ?
Merci en tout cas !
Cordialement
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dyonis
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MessageSujet: Re: ceinturon tropical Heer/Luft   Mar 15 Mai 2018 - 19:22

C'est vrai que sur un porté le marquage part très vite avec le frottement.
Maintenant pour le fait qu'il soit de stock n'est pas non plus un moins, mais il fera plus une belle pièce de vitrine à mon goût que un ceinturon pour un mannequin, à moins d'avoir tout un uniforme de stock.
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Léo
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MessageSujet: Re: ceinturon tropical Heer/Luft   Mar 15 Mai 2018 - 19:46

Bonjour,

Il me semble avoir lu, ici ou ailleurs, qu'il a été retrouvé un stock (encore une belle histoire ??? ).
Original ou pas, quoiqu'il en soit ceci expliquerait le nombre incroyable de ceinturons en toile qui ont refait surface...

Si qq1 a plus d'infos sur cette découverte, je suis preneur.

Cdt,
Léo
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Jeanjoseph
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MessageSujet: Re: ceinturon tropical Heer/Luft   Mar 15 Mai 2018 - 20:52

Peut-être ici ? : http://www.wehrmacht-awards.com/forums/showthread.php?t=857268

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Jeanjoseph
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MessageSujet: Re: ceinturon tropical Heer/Luft   Mer 16 Mai 2018 - 17:39

Pas d'autres réactions ?
Donc on pencherait plutôt vers du bon ?

Un petit détail : les fibres du tissu en web vert sont en forme de losange, alors que sur une copie, on peut observer qu'ils sont souvent longitudinaux. Le fil sur le bord est différent également.
Ex d'une copie : http://www.1944militaria.com/Tropical_DAK_Late_War_Cotton_Web_Belt_p/rpbltweb.htm

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MessageSujet: Re: ceinturon tropical Heer/Luft   Mer 16 Mai 2018 - 17:51

bonjour,

effectivement c'est un bon point, dans le sens ou les fabrications d'époque pour toutes ceintures DAK sont en losange, en tout cas de celle que j'ai pu voir,

collectionnement
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Léo
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MessageSujet: Re: ceinturon tropical Heer/Luft   Jeu 17 Mai 2018 - 0:34

Hello,
ce n'était pas là mais oui je pense qu'on parlait de l'Autriche.

Cdt,
Léo.
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Jeanjoseph
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MessageSujet: Re: ceinturon tropical Heer/Luft   Jeu 17 Mai 2018 - 8:19

ça date d'il y a un moment déjà alors (une dizaine d'années voir plus) je pense.
Tiens, encore un autre du même fabricant sur waf (c'est le même lien qu'en haut):
http://www.wehrmacht-awards.com/Forums/showthread.php?t=857268

Je pense que s'il y avait eu duperie, depuis le temps et les différents post sur les forums, quelqu'un s'en serrait forcément aperçu, non ?
Mais c'est clair que sur ce genre d'équipement en tissu, ce n'est pas évident ...
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Léo
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MessageSujet: Re: ceinturon tropical Heer/Luft   Jeu 17 Mai 2018 - 12:12

Hello,
Clairement, après je me garde de prononcer un verdict sur ce genre d'equipement, ne connaissant pas.
Mais j'ai été étonné de voir le nombre de Mint sur le marché depuis 2-3 années...

Cdt,
Léo
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