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 mein kampf

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frantz34
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MessageSujet: mein kampf   Mer 9 Mai 2018 - 23:40

bjr à tous je suis nouveau sur le forum,je vais participer à ma premiere bourse du collectioneur ou je vais vendre plusieur objets allemand (ballonette et épée) mais aussi le livre mein kampf,mon combat,nouvelles editions latines,NEL 1834,imprimerie jardin,je voudrais savoir le prix (pour pas me faire avoir),merci
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firstblood
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MessageSujet: Re: mein kampf   Jeu 10 Mai 2018 - 0:54



Bonjour

Avec des photos ce serait mieux.
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frantz34
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MessageSujet: Re: mein kampf   Jeu 17 Mai 2018 - 18:17

bjr a tous je rvd mon livre mein kampf (mon combat),nouvelle edition latine,H C edition original N E L 1834,imprimerie jardin
desoler mais pas de photo,je ne sais pas le mettre sur le cite.
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Artilleur
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MessageSujet: Re: mein kampf   Jeu 17 Mai 2018 - 18:21

Bonjour,

En effet, des photos sont indispensables pour une estimation

Voici un sujet du forum où est bien expliqué comment mettre des photos :

http://www.passionmilitaria.com/t57262-tutoriel-pour-heberger-et-poster-une-photo-image-sur-le-forum-mise-a-jour

Cdlt
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Maupain
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MessageSujet: Re: mein kampf   Jeu 17 Mai 2018 - 18:29

Je ne suis pas sur que la date d'édition soit correcte. Par ailleurs je ne suis pas certain que, en FRance cet ouvrage soit autorisé à la vente.
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miliww
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MessageSujet: Re: mein kampf   Jeu 17 Mai 2018 - 18:32

bonjour,

il est autorisé à la vente, 1834 c'est sûr pas la bonne date ou alors ... , 1934 sûrement Laughing

après il y a eu de nombreuses éditions donc photos bienvenues

collectionnement

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frantz34
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MessageSujet: Re: mein kampf   Jeu 17 Mai 2018 - 18:49

oups desoler 1934
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frantz34
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MessageSujet: Re: mein kampf   Jeu 17 Mai 2018 - 19:48



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Solingen
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MessageSujet: Re: mein kampf   Jeu 17 Mai 2018 - 19:53

Hélas, dans cet état (avec du scotch) il ne vaut pas grand chose. Estimation perso : autour de 40 euros.
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MessageSujet: Re: mein kampf   Jeu 17 Mai 2018 - 20:28

bonjour,

+1 Solingen,

collectionnement
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frantz34
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MessageSujet: Re: mein kampf   Jeu 17 Mai 2018 - 20:48

en meme tps il est d'époque,mais merci les gars Wink
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JANLE
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MessageSujet: Re: mein kampf   Jeu 17 Mai 2018 - 21:42

frantz34 a écrit:
en meme tps il est d'époque,mais merci les gars Wink

Cela reste néanmoins le bouquin (même si le terme est trop élogieux pour le contenu de cette horreur) qui a connu l'un des plus fort tirage au monde (rien que 12 millions en Allemagne nazie) et plus ou moins 80 millions depuis sa sortie.
A part des éditions rares cela ne vaut pas grand chose.
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victor
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MessageSujet: Re: mein kampf   Jeu 31 Mai 2018 - 12:46

bonjour
les allemands etaient pratiquement obligé de l'acheter,forcement il y a eu un gros tirage.
cordialement
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Clausewitz
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MessageSujet: Re: mein kampf   Ven 1 Juin 2018 - 20:07

bonsoir,

les allemands n'étaient pas obligés de l'acheter mais ce livre était distribué lors des mariages et également dans les sociétés comme cadeau en fait un peu partout.

AH est devenu très riche grâce à cela car il touchait les droits d'auteurs.

c'était M Bormann qui était chargé entre autre de gérer cet argent.

l'édition présentée plus haut est la version française.

la première version avait été éditée sans l'accord de AH car elel était non expurgée des "détails" que les français ne devait pas voir.

elle vaut par conséquent plus chère que les suivantes car plus rare.

idem pour ce livre malgré son mauvais état.

mais pas une fortune hélas.

je joins un lien qui explique mieux que moi l'histoire de cette version.

https://theconversation.com/la-curieuse-histoire-de-mein-kampf-en-francais-1934-2016-60683

cordialement,

Fred
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Maupain
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MessageSujet: Re: mein kampf   Lun 4 Juin 2018 - 20:55

Bonsoir,

Pour ma part je ne vois qu'un seul usage a ce type d'ouvrage le feu, car le lire d'une fesse distraite serait lui accorder encore bien trop de valeur.
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mmggrraaiinnee
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MessageSujet: Re: mein kampf   Lun 4 Juin 2018 - 21:49

Bonsoir Maupain,

Je ne suis pas de ton avis car cet ouvrage est historique (malgré tout ce qu'il représente) et ne dois pas tomber dans l'oubli. Car si on le brûlait au titre de ce qu'ils représente alors il faudrait également brûlé les uniformes SA, SS, etc etc

Cordialement
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Tribunusmilitum
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MessageSujet: Re: mein kampf   Lun 4 Juin 2018 - 21:57

Bonsoir,

Je trouve ces estimations pour "Mein Kampf" plus que généreuses, attendu qu'il ne s'agit que d'une traduction, et qui plus est dans un état lamentable. Je n'en donnerais pas cinq euros.

Toutefois, en dépit des thèses qu'il défend, cet ouvrage est un document historique. Aussi, c'est en historien qu'il convient de le lire : la tête froide, avec l'esprit critique.

Quant à la pratique consistant à brûler les livres qui dérangent, il y en a des exemples historiques...

Cordialement
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Maupain
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MessageSujet: Re: mein kampf   Lun 4 Juin 2018 - 22:34

Bonsoir, mmggrraaiinnee, mais c'est exactement ce que je ferais si il m'en était donné l'occasion. Disons que j'ai une histoire de famille particulière par rapport aux nazis et que je n'ai aucune compassion, ni le moindre état d'âme par rapport à cela.
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mmggrraaiinnee
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MessageSujet: Re: mein kampf   Lun 4 Juin 2018 - 22:42

Je peux comprendre ce que tu veux dire, moi même l'histoire de ma famille lors de cette guerre est également "particulière", mais n'oublions pas que la destruction des objets de cette époque c'est le meilleur moyen pour l'histoire se répète dans 50ans ou moins.

Je comprends ce que tu veux dire par le fait que tu n'ai ni compassion ni état d'âme vis à vis des objets allemands de cette période, mais je parlais bien d'une défense de ces objets bien entendu d'un point de vue purement historique.
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MessageSujet: Re: mein kampf   Lun 4 Juin 2018 - 22:59

Bonsoir,

Et dire que nous sommes sur un forum de militaria... J'en connais qui brûleraient, eux, tout le militaria japonais, et d'autres (ou parfois les mêmes) tout le militaria colonial occidental... Mais au moins ils ne sont pas inscrits sur des forums de militaria. J'ai tendance à considérer que ceux qui distinguent entre préservation (notion qui dépasse la petite personne de chacun) et approbation voient plus haut que ceux pour qui il ne faut conserver que "ce qui est bien".

Il existe un musée public français, que je ne nommerai pas, spécialisé dans la Seconde guerre mondiale, dans lequel les associations d'anciens combattants ont obtenu progressivement le retrait d'exposition de tout ce qu'ils avaient piqué aux Allemands, "afin de ne pas séduire les nostalgiques". Cela donne un musée dans lequel les Allemands sont quasiment absents, se résument à Hitler et Goering personnellement et, je crois, deux soldats de l'Afrikakorps dont on n'a pas encore remisé les papiers. Difficile avec ça, pour un gamin, de comprendre quelque chose aux récits de Papi et Mamie, qui n'ont certainement jamais croisé dans la rue ni Hitler, ni Goering, ni l'Afrikakorps.
Et accessoirement ce musée roupille dans l'indifférence générale, et a même exposé... des vêtements féminins civils de l'époque; non pas en complément, mais comme sujet principal faute de mieux.

Il suffit de faire une intervention dans une classe pour voir combien le fait de pouvoir manipuler des objets authentiques fait naître de l'intérêt, là où des quantités de photos dans les livres ne le font pas.
En présentant ce bouquin délabré dans une classe de 30, tu en as bien 3 qui vont chercher à approfondir avec Papa-Maman ou par eux-mêmes selon leur âge. En parlant du bouquin et en exhibant une photo récente de sa couverture d'époque dans le manuel, probablement aucun n'approfondira.
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Maupain
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MessageSujet: Re: mein kampf   Lun 4 Juin 2018 - 23:39

Pour ma part je ne milite en rien pour le retrait de tout ce qui est allemand de la WWII. Simplement j'ai du mal a accepter tout ce qui est SS et SA et la prose de leur chef. Comme j'ai du mal à pardonner aux Anglais les camps de concentration d'Afrique du sud et leurs premières expérimentations en Irlande, Ecosse et pontons de la période Empire.

La guerre est toujours sale mais certains ne font pas la guerre ils ont pour unique but la destruction de l'humanité de ceux qu'ils considèrent comme leur ennemis. Cela je n'arrive pas à l'acepter et le livre en question en est la théorisation.

Mais je comprends vos points de vue
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MessageSujet: Re: mein kampf   Mar 5 Juin 2018 - 21:40

Tout ce qui est SS, SA et autres organisations paramilitaires du 3ème reich sont en effets des sujets très particuliers et très délicats. Bon il faut dire que l'allemand ww2 dans sont ensemble est un sujet délicat !

Tu dis :

"La guerre est toujours sale mais certains ne font pas la guerre ils ont pour unique but la destruction de l'humanité de ceux qu'ils considèrent comme leur ennemis. Cela je n'arrive pas à l'acepter et le livre en question en est la théorisation."

C'est justement la raison pour laquelle il ne faut surtout rien oublier de cette période Wink


Je suis content que on arrive à s'expliquer sans que les esprits ne s'échauffent
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Clausewitz
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MessageSujet: Re: mein kampf   Mar 5 Juin 2018 - 22:40

bonsoir,

effectivement c'est un sujet délicat mais il faut regarder un peu ailleurs et notamment en Allemagne un pays qu a chèrement payé ses erreurs.

chez eux contrairement à la France ils savent regarder leur passé en face sans fioriture et sans détourner la tête.

chez nous il n'y a qu'à voir comment aborder le sujet de Vichy est un problème.

pourtant Vichy a existé et nos grand parents ou nos parents ont chantés Maréchal nous voila comme la quasi totalité des français de l'époque.

c'est délicat à dire mais c'est la vérité.

mon grand père paternel qui avait été dans la résistance (la vraie pas celle de 1944) avait mis pleins de tickets de rationnements dans une enveloppe avec écrit "n'oubliez jamais"

cela dis mieux que tout l'importance de garder des artefacts de cette époque noir .

W Churchil a dis "un peuple qui oublie son passé est condamné à le revivre" et dans le même genre K Marx " celui qui ne connait pas l'histoire est condamné à la revivre".

bref, il suffit de regarder un peu l'actualité pour se rendre compte que c'est exactement ce qui est entrain d'arriver.

cordialement,

Fred
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MessageSujet: Re: mein kampf   Mer 6 Juin 2018 - 18:40

Je crois que Clausewitz a parfaitement résumé
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Frozinone
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MessageSujet: Re: mein kampf   Mar 26 Juin 2018 - 20:26

Bonsoir,

Je dirais entre 30 et 40 euros en état correcte. Ça ne vaut pas des millions non plus.

Après, je peux toujours me trompé...

Cordialement,
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