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 Sabre inconnu

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Onésime08
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MessageSujet: Sabre inconnu   Lun 7 Mai 2018 - 3:03

Bonjour alors voilà, après plusieurs recherches je me rends compte que je n'arrive vraiment pas à savoir d'où vient ce sabre.
D'après la légende familiale, c'est un sabre de uhlan qui aurait été donné à mon arrière-grand-père par un fermier qui l'aurait retrouvé dans une grange après le départ des uhlans de la région. À voir si c'est vraiment le cas.
Comme il est relativement abimé, il n'y a pas d’inscription sur le sabre.
Juste un symbole DL ou LD qui m'intrigue et je veux bien savoir ce que cela signifie. Malgré quelques recherches je n'ai pas réussi à trouver des images d'un sabre vraiment identique (ou je suis aveugle, très probable).
Voilà quelques photos:




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Mister Aurel
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MessageSujet: Re: Sabre inconnu   Lun 7 Mai 2018 - 8:42

Bonjour,
il s'agit d'un sabre fantaisie époque IIIème République (garde d'officier supérieur 1855, lame de sabre 1882 etc...); Peut-être un sabre d'adjudant.
cordialement
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Onésime08
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MessageSujet: Re: Sabre inconnu   Lun 7 Mai 2018 - 8:52

Je me pose la question alors, cela signifie quoi le "fantaisie" ? Et je voulais savoir si ces sortes de pièces sont rares ou on contraire assez communes.
De plus, le LD est lié à quelque chose en particulier ?
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Mister Aurel
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MessageSujet: Re: Sabre inconnu   Lun 7 Mai 2018 - 9:21

Par fantaisie, on entend non réglementaire; Sous la IIIème République, ces sabres sont relativement courants (fait à la demande de l'officier). Les lettres LD sont les initiales du propriétaire.
cordialement
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Quentin1873
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MessageSujet: Re: Sabre inconnu   Lun 7 Mai 2018 - 10:19

Bonjour,

Il s'agit effectivement d'un sabre fantaisie pour sergent-major et adjudant d'infanterie, IIIe république.

Garde du modèle d'officier supérieur mle 1855, lame lenticulaire du mle 1882 et calotte longue.

Sabre assez courant, et qui ne vaut pas grand chose dans ce état.
J'en ai encore vu un hier en brocante, vendu beaucoup trop cher vu son état...

Le "LD" sur la poignée: initiales du propriétaire.

extrait du catalogue BALP:


Dernière édition par Quentin1873 le Mer 18 Juil 2018 - 17:08, édité 2 fois
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L'Amiral
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MessageSujet: Re: Sabre inconnu   Lun 7 Mai 2018 - 11:48

Onésime08 a écrit:
Je me pose la question alors, cela signifie quoi le "fantaisie" ? Et je voulais savoir si ces sortes de pièces sont rares ou on contraire assez communes.
De plus, le LD est lié à quelque chose en particulier ?

Bonjour,

Pour ma part je préfère le terme "de luxe" ou "luxueux" à "fantaisie", en gros c'est un sabre qui est fabriqué "sur mesure" à la demande de l'officier et pouvant dévier plus ou moins, et parfois même complètement du sabre réglementaire. Cela peut aller d'ornements plus fins et détaillés sur la monture ou le fourreau, à une lame aux proportions particulières ou gravée, en passant par l'utilisation de matériaux plus nobles comme par exemple une poignée en nacre ou couverte d'une basane en galuchat. Cela est souvent demandé par les officiers les plus aisés financièrement afin de se démarquer des autres.

Un sabre 100% réglementaire juste avec des initiales sur la lame ou la calotte, par exemple peut déjà être qualifié de "fantaisie", bien que pour ma part je n'aime pas ce terme que je trouve péjoratif et qui sonne comme "objet en toc" aux oreilles (comme on nommerait par exemple un "bijou fantaisie", souvent en plastique...), ce qui est pourtant la plupart du temps tout le contraire dans le cas des armes blanches.

J'apprécie énormément les sabres de marine de la troisième république justement en raison de l'énorme liberté prise par les officiers de marine sur les ornements de leurs sabres durant cette période ainsi que sur leur variété. Cela donne vraiment un côté unique au sabre.

Bonne journée.


Dernière édition par L'Amiral le Mar 8 Mai 2018 - 18:47, édité 2 fois
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Onésime08
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MessageSujet: Re: Sabre inconnu   Lun 7 Mai 2018 - 12:04

Merci pour les renseignements, je pense effectivement que vu l'état très abimé il ne vaut pas grand chose mais je ne compte pas le vendre, pourtant je vais essayer de voir s'il serait possible de le restaurer (plus ou moins).
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didier 26
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MessageSujet: Re: Sabre inconnu   Lun 7 Mai 2018 - 13:58

Onésime08 a écrit:
Merci pour les renseignements, je pense effectivement que vu l'état très abimé il ne vaut pas grand chose mais je ne compte pas le vendre, pourtant je vais essayer de voir s'il serait possible de le restaurer (plus ou moins).

Bonjour

Dans son état je n'y toucherais pas : ce ne sera ni fait ni à faire... No


Dernière édition par didier 26 le Jeu 28 Juin 2018 - 10:59, édité 1 fois
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Onésime08
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MessageSujet: Re: Sabre inconnu   Lun 7 Mai 2018 - 17:40

Dommage, je pense qu'avec son éclat d'origine il aurait pu être plus sympathique a observer, et il aurait pu me servir dans une possible reconstitution IIIé République.
Mais c'est vrai qu'il est très très abimé et que trôner sur une cheminé est moins dangereux pour lui !
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Fred_M
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MessageSujet: Re: Sabre inconnu   Mar 8 Mai 2018 - 16:08

Bonjour,
Pour une reconstitution IIIème république, on trouve des sabres mod 1882 avec leurs fourreaux en état correct a moins de 150 euros.
On peut trouver parfois des sabres dit "fantaisie" dans la même tranche de prix.

Pour ma part j'adore l'expression "sabre fantaisie", car la fantaisie est ce qui manque souvent cruellement à l'armée et je trouve le terme un peu.... magique !!! Dans le sens ou des Officiers et Sous-Officiers se permettaient quelques originalités, voire extravagances, juste pour faire râler les copains......
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MessageSujet: Re: Sabre inconnu   Mar 8 Mai 2018 - 16:29

+1 Fred ! Et c'est bien ce qui fait toute la magie de la collection de lames de cette époque. Ces fantaisies ou dirait-on plutôt extravagances d'officiers sont autant de détails qui font tout l'intérêt de cette collection. Les fabrications réglementaires impressionnent par leur robustesse et leur qualité là où les fournisseurs privés ne manquent pas d'imagination en terme d'ornements, formes, monogramme, montages atypiques etc etc !

Amicalement,
Clément Wink
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MessageSujet: Re: Sabre inconnu   Mer 27 Juin 2018 - 19:53

bonjour,
Je relance le post car sur une des photo sur la cheminée et devant le sabre il y a un poignard d'officier d'aviation. Pour le modèle pas facile compte tenu de la photo. La tu tiens peut-être quelque chose
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major0285
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MessageSujet: Re: Sabre inconnu   Jeu 28 Juin 2018 - 10:57

Bonjour,

J'ajouterais que le terme "fantaisie" serait, pour ma part, plus adapté à "luxueux" ou "de luxe" car bien souvent, dans ces sabres, la qualité n'est pas au rendez-vous, ni les finitions.
C'est vrai que l'on a tendance à prendre ce terme comme péjoratif de nos jours mais corrélé aux sabres, il évoque simplement une distorsion certaine et visible au règlement.
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MessageSujet: Re: Sabre inconnu   Jeu 28 Juin 2018 - 11:03

Fantaisie serait plutôt une marque de luxe sous la IIIème République, car votre sabre peut être fait sur mesure et selon vos goûts; Tout dépendra de votre bourse et c'est une façon de se démarquer de la masse.
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major0285
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MessageSujet: Re: Sabre inconnu   Jeu 28 Juin 2018 - 11:26

Certes Mister Aurel mais comme TOUS les sabres d'officiers.

Le luxe fait davantage appel à une qualité de matériau et de finition. La fantaisie, à une entorse au réglement.

Il peut y avoir des sabres quasi-réglementaires de haute qualité (lame damassée, fusée en corne blanche ou en galuchat, ajout de dorure, de gravure etc...) et des sabres de fantaisie fait en pacotille comme une garde Dérué en laiton minable montée sur une trop fine lame avec une longueur alétoire en alliage pourri Razz   Les deux ne sont pas synonyme. Et malheureusement, on rencontre sous la IIIème beaucoup de ces derniers !

Pour illustrer, une garde de Nancy sur une lame 22 de la légère est une fantaisie. mais Est-ce un luxe?... Laughing
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