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 identification RARISSIME badge pilote tchèque WW2

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warfouine
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MessageSujet: identification RARISSIME badge pilote tchèque WW2   Jeu 5 Avr 2018 - 22:27

Bonsoir à tous,

Tout d'abord encore un grand MERCI au membre du forum qui m'a aidé à identifier formellement ce badge

Voici donc un rarissime badge de pilote tchèque ww2, 100% d'origine, ils étaient une petite centaine, donc imaginer le nombre de badge qu'il doit rester!
Il est dans son jus de découverte, peut être rafraîchi sans peine mais il a une belle patine...

450 euros FPC
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warfouine
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MessageSujet: Re: identification RARISSIME badge pilote tchèque WW2   Ven 6 Avr 2018 - 8:55

UP à 430 euros... Very Happy
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MessageSujet: Re: identification RARISSIME badge pilote tchèque WW2   Ven 6 Avr 2018 - 10:09

salut Mister  

comment sais tu que c'est un modèle ww2 ?
car j'ai vu des modèles différents avant et post war.
badge discuté ici ou sur un autre forum ?
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Ritmo
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MessageSujet: Re: identification RARISSIME badge pilote tchèque WW2   Ven 6 Avr 2018 - 10:37

j ai également un doute le modèle seconde guerre d apres mes recherches est daté à l arrière ...
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Drimmer
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MessageSujet: Re: identification RARISSIME badge pilote tchèque WW2   Ven 6 Avr 2018 - 10:38

je bascule en authentif
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Oliv 78
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MessageSujet: Re: identification RARISSIME badge pilote tchèque WW2   Ven 6 Avr 2018 - 10:45

Bonjour
je n y connais rien mais vite fait sur le net
il y a ue 122 pilote tchèque en france apres mars 1939
dabord enrôles a la légion puis réorienter vers l armée de l air
Leurs Brevet de pilote donc fabriquer en France aurait le marquage suivant
v.pistora paris 1940 F19
Cordialement
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Oliv 78
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MessageSujet: Re: identification RARISSIME badge pilote tchèque WW2   Ven 6 Avr 2018 - 10:59

Bonjour
on peut le comparer avec celui ci
Cordialement

https://www.ebay.fr/itm/Insigne-Ww2-Tcheque-Czech-Brevet-De-Pilote-Militaire-Tchecoslovaquie-Rare-/232638056091
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miliww
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MessageSujet: Re: identification RARISSIME badge pilote tchèque WW2   Ven 6 Avr 2018 - 11:06

bonjour,

il y a eu deux fabrications pour la seconde guerre ; celle de paris , mentionné ci dessus et celle de l'Angleterre "Spink & Son LTD" , car ils ont rejoints l'Angleterre après juin 1940, soit on est sur un brevet d'avant mars 1939 soit après 1945,

collectionnement
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Oliv 78
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MessageSujet: Re: identification RARISSIME badge pilote tchèque WW2   Ven 6 Avr 2018 - 11:20

Bonjour
ils furent 2402 a servirent dans la Royal Air Force
pas tous comme pilote bien sûre
493 aviateurs tchécoslovaques de la RAF sont tombés durant la bataille d'Angleterre
Cordialement
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warfouine
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MessageSujet: Re: identification RARISSIME badge pilote tchèque WW2   Ven 6 Avr 2018 - 11:37

Bonjour à tous,

J'ai contacté le membre "mémoire8ra" avant la vente car j'ai vu sur un ancien post qu'il avait déjà 2 modèles différents, toujours en attente de sa réponse, j'espère qu'il va intervenir dans la rubrique.... Very Happy
Cordialement,
MARC
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pegase001
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MessageSujet: Re: identification RARISSIME badge pilote tchèque WW2   Ven 6 Avr 2018 - 12:50

slt

un autre modèle sur ebay qui doit être après-guerre, pour comparaison

https://www.ebay.fr/itm/Insigne-Militaire-Etranger/263584643338?hash=item3d5ede790a:g:PbUAAOSwjH5aw47O

@+, hughes
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http://collection39-45.aceboard.fr/index.php?login=239578
Oliv 78
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MessageSujet: Re: identification RARISSIME badge pilote tchèque WW2   Ven 6 Avr 2018 - 13:37

Bonjour
pour celui la pas de doute
le prix va de soit
Cordialement
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Oliv 78
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MessageSujet: Re: identification RARISSIME badge pilote tchèque WW2   Ven 6 Avr 2018 - 14:05

Bonjour
ici un "similaire" de 1926
ce qui n est pas un Français ou un Britanique

http://albindenis.free.fr/Site_escadrille/As_Alexandre_Bouchet.ht

OU


http://www.rathbonemuseum.com/Czech/CZInsignia/CZInsignia.html

il est indiquer :

Ceci est un exemple d'avant-guerre de l'insigne pilote tchécoslovaque. Le revers est poinçonné à Provaznik A. Spol Praha VII. Il est composé d'une épée ailé perçant une couronne de feuilles de tilleul. Le sceau tchécoslovaque d'un lion couronné surmonte un diamant. L'insigne du pilote était indiqué par une aile en or et une couronne d'argent. L'insigne d'observateur était identique aux couleurs inversées.

Cordialement
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Glaz
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MessageSujet: Re: identification RARISSIME badge pilote tchèque WW2   Ven 6 Avr 2018 - 14:20

Bonjour,
je me permets de donner mon avis sur ce brevet,
pas de soucis pour moi pour ce brevet, très beau marquage bijoutier ZUKOV de Prague.
Ces brevets étaient délivrés aux pilotes tchèques juste avant la seconde guerre, entre 1923 et 1939, et donc début WWII. Quelques pilotes arrivés en france en 1940 portaient surement ce type de brevet.
Voici quelques liens pour illustration,
http://www.rathbonemuseum.com/Czech/CZInsignia/CZInsignia.html
https://witherells.com/countrys-history-wings/
http://www.bulgarianmedals.com/ext/en/exrw/item=4218/opsold/Militaria/Badges/WWII-Czech-Air-Force-Pilot-badge-insignia-RR.html
https://fcafa.com/2013/12/14/czechoslovak-air-force-badges-in-the-raf-during-ww2/
Après 1940, il y à eu des productions en France puis en Angleterre en effet, avec marquage au dos.
Plusieurs fabriquant, en france il y a eu aussi des moulages gravés par leurs utilisateurs au dos, fabrication Gaunt également en Angleterre de mémoire.
Pour le post de "mémoire8ra",
il s'agit d'un brevet différent puisque sans marquage.
https://www.emedals.com/a-czech-second-war-air-force-pilot-badge

Dans les grandes lignes, ces brevets étaient similaires, de fabriquant différant permettant d'identifier facilement la période; par exemple un brevet de fabrication anglaise ou française avec plus de certitude. Celui ci étant de fabrication tchèque restant tout bon pour moi pour une utilisation en 1939 ou 1940... pour ceux de fabrication d'avant guerre par contre au dos il faut voir la présence d'un petit chiffre 800 / 900 ou 1000 d'après ce que j'ai déjà vue.

Voila mon avis, espérant que cela aide.
Mathieu
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Glaz
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MessageSujet: Re: identification RARISSIME badge pilote tchèque WW2   Ven 6 Avr 2018 - 14:28

Re,
pour illustrer un peu,
voici deux brevets et une épinglette Tchèque,
la première, un moulage gravé au dos "Paris 1939-B.N" et la seconde un modèle avec le chiffre 800 au dos et ses attaches modifiés à la française.


En espérant que cela aide.
Mathieu
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warfouine
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MessageSujet: Re: identification RARISSIME badge pilote tchèque WW2   Ven 6 Avr 2018 - 14:44

Un grand merci à Glaz pour son intervention très précise!
Cordialement,
MARC
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Oliv 78
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MessageSujet: Re: identification RARISSIME badge pilote tchèque WW2   Ven 6 Avr 2018 - 15:10

Bonjour

on est d accord c est tchèque
donc loin des 100 Rare "Français"
si pas de numéro pas bon d après Glaz

"pour ceux de fabrication d'avant guerre par contre au dos il faut voir la présence d'un petit chiffre 800 / 900 ou 1000 d'après ce que j'ai déjà vue."

Cordialement
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Glaz
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MessageSujet: Re: identification RARISSIME badge pilote tchèque WW2   Ven 6 Avr 2018 - 15:33

Re,
à mon avis, je pense ce brevet tout bon, comme expliqué période entre 1923 et 1939.
Le petit numéro 800, comme présent sur le brevet que je présente avec ses attaches modifiées,
mais il existe quelques variantes comme le brevet moulé avec sa gravure au dos daté de 1939.
A savoir que plusieurs pilotes français ont reçu et porté ce brevet comme par exemple le Général Alexandre Bouchet. Pour le reste sur plusieurs photos d'aviateurs tchèques ayant servi dans l'armée de l'air en 1940, on peut voir ce type de brevet.
Donc pour moi brevet de la période 1923 à WWII.
Cordialement
Mathieu
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