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| | Sabre de Chasseur-à-Cheval de La Garde... authentification | |
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Auteur | Message |
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Rednax Capitaine


Nombre de messages : 647 Age : 30 Localisation : Ile de France Thème de collection : 1er Empire Date d'inscription : 28/12/2015
 | Sujet: Re: Sabre de Chasseur-à-Cheval de La Garde... authentification Sam 7 Avr 2018 - 10:56 | |
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|  | | Cathelineau Ici, c'est chez moi !


Nombre de messages : 3996 Localisation : Pays du Sultan juste Thème de collection : Long XIXe siècle Date d'inscription : 16/07/2012
 | Sujet: Re: Sabre de Chasseur-à-Cheval de La Garde... authentification Dim 8 Avr 2018 - 18:03 | |
| Bonsoir,
Dans son article Pétard semble sous-entendre qu’il pourrait peut-être exister un sabre « pré-réglementaire » pour les Chasseurs à cheval de la Garde des Consuls : « Nous pouvons supposer qu’ils cherchèrent, entre 1800 et 1803, à se distinguer de la ligne par une modification apportée à leur sabre : il pourrait peut-être s’agir d’une découpe particulière des garnitures du fourreau, comme certains objets non certifiés semblent nous l’indiquer ». Avez-vous une idée du type de sabre dont il veut parler ? Car des sabres révolutionnaires avec fourreau en laiton crevé et à attelles, il y en a eu pas mal et ça n’a rien de spécifique. Alors il devait avoir en tête un type de sabre bien particulier en écrivant cela.
Amicalement. |
|  | | Jezcott Adjudant


Nombre de messages : 151 Age : 62 Localisation : Royaume Unis Thème de collection : Armes anciennes Date d'inscription : 03/01/2017
 | Sujet: Re: Sabre de Chasseur-à-Cheval de La Garde... authentification Dim 8 Avr 2018 - 18:46 | |
| Bonsoir Cathelineau Vous avez vu cet article?  |
|  | | nansouty Général de Brigade


Nombre de messages : 1102 Age : 63 Localisation : Tasmanie orientale Thème de collection : premier empire Date d'inscription : 08/05/2008
 | |  | | Jezcott Adjudant


Nombre de messages : 151 Age : 62 Localisation : Royaume Unis Thème de collection : Armes anciennes Date d'inscription : 03/01/2017
 | Sujet: Re: Sabre de Chasseur-à-Cheval de La Garde... authentification Dim 8 Avr 2018 - 20:34 | |
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|  | | Cathelineau Ici, c'est chez moi !


Nombre de messages : 3996 Localisation : Pays du Sultan juste Thème de collection : Long XIXe siècle Date d'inscription : 16/07/2012
 | Sujet: Re: Sabre de Chasseur-à-Cheval de La Garde... authentification Lun 9 Avr 2018 - 7:09 | |
| Bonjour,
Je reste sceptique quant à cette attribution.
Justifier la disparition du marquage républicain du fait que ces Chasseurs étaient au service des gouvernants et non de la République est étrange… Car ce sont les gouvernants de la République.
Faire de la richesse en cuivre des montures un élément déterminant me semble aussi hasardeux.
Le poinçon MK qui date de 1791 /1793 ne va pas dans le sens d’armes produites spécifiquement pour une unité du Directoire ou du Consulat. La guirlande en lieu et place des perles n’est pas si nette que ça…
La théorie du double poinçon de Mouton à la fois contrôleur et inspecteur est bancale, car il ne fut pas les deux en même temps, contrairement à ce qui est dit dans l’article.
L’auteur se demande pourquoi on fit des fourreaux en fer alors qu’il n’y avait plus de pénurie de laiton… La vraie question est : est-ce que la petite pénurie ne fut jamais responsable du passage au fourreau fer ? Il semblerait qu’il s’agisse surtout d’un phénomène de mode.
A priori j’y vois des sabres de Hussards modèle 1777 de fabrication révolutionnaire, sans pouvoir en dire plus.
Le sabre de Versailles avec découpe en demi-cercle, cité mais non montré dans l'article, serait-il la transformation évoquée par Pétard ? Dans son ouvrage de synthèse sur les sabres des hussards (2010), Pétard montre bien des fourreaux ainsi échancrés mais de fabrication de Klingenthal puis par l'industrie privée entre 1793 au plus tôt et 1798 au plus tard. Pour lui il s'agirait d'un véritable nouveau modèle décidé par les autorités. Il se garde bien de les attribuer à une unité en particulier et d'ailleurs le fait de les trouver dans son livre sur les sabres des Hussards (et non "de hussards") va l'encontre d'une attribution spécifique aux Chasseurs à cheval de la Garde.
Amicalement. |
|  | | Jezcott Adjudant


Nombre de messages : 151 Age : 62 Localisation : Royaume Unis Thème de collection : Armes anciennes Date d'inscription : 03/01/2017
 | Sujet: Re: Sabre de Chasseur-à-Cheval de La Garde... authentification Lun 9 Avr 2018 - 9:41 | |
| Pour moi, l'auteur offre ces observations, mais aucune preuve précise que ces variantes étaient de la garde directoire ou des consuls. Rien à associer spécifiquement à cette variante du sabre avec la Garde.  |
|  | | nansouty Général de Brigade


Nombre de messages : 1102 Age : 63 Localisation : Tasmanie orientale Thème de collection : premier empire Date d'inscription : 08/05/2008
 | Sujet: Re: Sabre de Chasseur-à-Cheval de La Garde... authentification Lun 9 Avr 2018 - 10:17 | |
| Je partage tout à fait les remarques de Cathelineau. Curieux article |
|  | | Jvendee Aspirant


Nombre de messages : 366 Age : 61 Localisation : Ile-de-France; Poitou Thème de collection : Réglementaires silex Date d'inscription : 01/05/2015
 | Sujet: Re: Sabre de Chasseur-à-Cheval de La Garde... authentification Lun 9 Avr 2018 - 20:01 | |
| - Jezcott a écrit:
- Et voila!
Merci a tous

Bonsoir, Félicitations au propriétaire de ces deux beaux sabres. Vous faites des envieux. Cordialement. |
|  | | Jezcott Adjudant


Nombre de messages : 151 Age : 62 Localisation : Royaume Unis Thème de collection : Armes anciennes Date d'inscription : 03/01/2017
 | Sujet: Re: Sabre de Chasseur-à-Cheval de La Garde... authentification Lun 9 Avr 2018 - 20:12 | |
| Merci Jvendee |
|  | | Jezcott Adjudant


Nombre de messages : 151 Age : 62 Localisation : Royaume Unis Thème de collection : Armes anciennes Date d'inscription : 03/01/2017
 | Sujet: Re: Sabre de Chasseur-à-Cheval de La Garde... authentification Lun 9 Avr 2018 - 21:09 | |
| Dans Lhoste & Resek pour la Garde des Consuls. Semblable au modèle Imperiale Garde, mais avec quelques differences. Tete de la calotte, aucunes bracelets, oreillons.  |
|  | | Katana Caporal


Nombre de messages : 96 Localisation : England Thème de collection : Armes blanches Date d'inscription : 28/04/2017
 | Sujet: Re: Sabre de Chasseur-à-Cheval de La Garde... authentification Mer 28 Nov 2018 - 6:33 | |
| Sabre beutifull Quels régiments ont utilisé le sabre? |
|  | | Cathelineau Ici, c'est chez moi !


Nombre de messages : 3996 Localisation : Pays du Sultan juste Thème de collection : Long XIXe siècle Date d'inscription : 16/07/2012
 | Sujet: Re: Sabre de Chasseur-à-Cheval de La Garde... authentification Mer 28 Nov 2018 - 7:26 | |
| Bonjour,
Au sein de la Garde Impériale ce type de sabre fut porté par les Chasseurs à cheval, les Lanciers, les Artilleurs à cheval et le Train d'artillerie.
Amicalement. |
|  | | Katana Caporal


Nombre de messages : 96 Localisation : England Thème de collection : Armes blanches Date d'inscription : 28/04/2017
 | Sujet: Re: Sabre de Chasseur-à-Cheval de La Garde... authentification Mer 28 Nov 2018 - 7:40 | |
| Merci
Quel régiment a reçu la plupart de ces sabres ?. |
|  | | Expat526 Aspirant


Nombre de messages : 350 Age : 55 Localisation : Jouy le Moutier Thème de collection : Sabres Date d'inscription : 18/06/2018
 | Sujet: Re: Sabre de Chasseur-à-Cheval de La Garde... authentification Mer 28 Nov 2018 - 16:41 | |
| Bonjour à tous.. Je ne mets même pas le doigt dans la discussion de spécialistes...... Mais les modèles montrés, sont absolument superbes, et comme qui dirait, même les vrais faux, tant qu'ils ne sont pas de cette année, méritent peut être une certaine attention.... |
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 | Sujet: Re: Sabre de Chasseur-à-Cheval de La Garde... authentification  | |
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|  | | | Sabre de Chasseur-à-Cheval de La Garde... authentification | |
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