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 Balle italienne 9mm utilisee par la wehrmacht !

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Tonymili
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MessageSujet: Balle italienne 9mm utilisee par la wehrmacht !   Dim 25 Mar 2018 - 16:27

Bonjour
Après les balles belges utilisee par les allemand en 1944 voici au même endroit une autre balle très particulière.
Est ce bien une balle italienne ? Dans quelle arme était elle destinée.

Cdlt
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Tonymili
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MessageSujet: Re: Balle italienne 9mm utilisee par la wehrmacht !   Dim 25 Mar 2018 - 16:28

Marque 9M38F 1944
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Crevette
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MessageSujet: Re: Balle italienne 9mm utilisee par la wehrmacht !   Dim 25 Mar 2018 - 16:31

Municion.org n'en dit absolument rien!
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Tonymili
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MessageSujet: Re: Balle italienne 9mm utilisee par la wehrmacht !   Dim 25 Mar 2018 - 16:36

En effet étonnant ! Shocked
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Tonymili
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MessageSujet: Re: Balle italienne 9mm utilisee par la wehrmacht !   Dim 25 Mar 2018 - 17:05

Ils parlent de beretta mp38 Shocked Sur le net
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mmggrraaiinnee
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MessageSujet: Re: Balle italienne 9mm utilisee par la wehrmacht !   Dim 25 Mar 2018 - 17:39

Hello !

C'est tout à fait plausible, les allemands ont utilisés pas mal de beretta 38 et ses variantes.

cdlt
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Tonymili
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MessageSujet: Re: Balle italienne 9mm utilisee par la wehrmacht !   Dim 25 Mar 2018 - 18:08

Merci
A côté j'ai trouvé balles 9mm marquages. "9mm WRA" et une grosse de 45. "RA 42".
Est il possible que les alliés (en l'occurence bataillon de choc ) ai utilisé ce genre d'armes ou seulement les allemands les avaient comme prises de guerre ?
Cdlt
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Crevette
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MessageSujet: Re: Balle italienne 9mm utilisee par la wehrmacht !   Dim 25 Mar 2018 - 18:13

Renseignement pris c'est bien italien pour leur PM.
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MessageSujet: Re: Balle italienne 9mm utilisee par la wehrmacht !   Dim 25 Mar 2018 - 18:25

les beretta 38 se sont retrouvées chez les allemands mais aussi chez les résistants, les ffl, les britanniques. les américains je ne sais pas mais je ne serais pas surpris outre mesure en tant qu'arme de prise. pour les ffl et les britanniques oui c'était comme arme de prise mais pas les allemands (allemands et italiens étaient alliés).


cdlt
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MessageSujet: Re: Balle italienne 9mm utilisee par la wehrmacht !   Dim 25 Mar 2018 - 18:30

Ok merci à vous 2 pour les confirmations.
Si ils ont êtes utilisés par des alliés...ce sont donc des français (1er BCP) !
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MessageSujet: Re: Balle italienne 9mm utilisee par la wehrmacht !   Dim 25 Mar 2018 - 18:41

mmggrraaiinnee a écrit:
les beretta 38 se sont retrouvées chez les allemands mais aussi chez les résistants, les ffl, les britanniques. les américains je ne sais pas mais je ne serais pas surpris outre mesure en tant qu'arme de prise. pour les ffl et les britanniques oui c'était comme arme de prise mais pas les allemands (allemands et italiens étaient alliés).


cdlt

Plus à partir de 1943 ! Après la signature de l'armistice par l'Italie, les troupes de la Wehrmacht en Italie et dans les possessions italiennes font prisonnières les unités italiennes et font main basse sur leur matériel (véhicules, armes, effets, notamment camouflés, etc.).
Les Allemands ne se sont d'ailleurs pas dérangés pour "liquider" leurs anciens alliés dans certains cas :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Massacre_de_la_division_Acqui
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MessageSujet: Re: Balle italienne 9mm utilisee par la wehrmacht !   Dim 25 Mar 2018 - 18:45

Oui exact j'ai oublié de mentionner ceci car je voulais préciser que les autres ce n'était forcément QUE des armes de prises contrairement aux allemands. Merci de la précision


cdlt
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MessageSujet: Re: Balle italienne 9mm utilisee par la wehrmacht !   Dim 25 Mar 2018 - 20:15

Encore merci Wink
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MessageSujet: Re: Balle italienne 9mm utilisee par la wehrmacht !   Dim 25 Mar 2018 - 20:41

Dans ce cas ce serait plus une utilisation allemande car ils ont utilisé beaucoup de PM Beretta en fin de guerre.
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Crevette
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MessageSujet: Re: Balle italienne 9mm utilisee par la wehrmacht !   Lun 26 Mar 2018 - 7:43

On me dit aussi ça:
Pour aller plus loin, il s'agit d'une fabrication de chez Fiocchi.
On peut rencontrer les marquages suivants :

- G.F.L 9M38 1943
- G.F.L 9M38 1944

Avec ces mêmes HSTP, la balle peut être chemisée laiton, acier plaqué tombac ou bien chemisée acier nu. Dans mon ancienne collection, j'avais une variante avec une balle tronconique chemisée acier doux qu'il ne fallait surtout pas confondre avec une 9 mm Glisenti.

J'avais aussi ce marquage de 1944 sur une 9 mm Mauser... Bref, un joyeux bo.rdel à l'époque.
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MessageSujet: Re: Balle italienne 9mm utilisee par la wehrmacht !   Lun 26 Mar 2018 - 8:04

Encore merci pour ce complément d'info Crevette .
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MessageSujet: Re: Balle italienne 9mm utilisee par la wehrmacht !   

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