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 épée 1

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CRAM
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MessageSujet: épée 1    Dim 25 Mar 2018 - 8:33

bonjour
une épée pour identification et si possible estimation
d'avance merci






longueur totale= 90 cm
longueur lame= 75.5 cm
largeur lame= 0.9 cm
épaisseur lame= 0.4 cm
fourreau cuir et laiton?
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Crevette
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MessageSujet: Re: épée 1    Dim 25 Mar 2018 - 9:00

Bonjour,
il s'agit vraisemblablement d'une épée espagnole modèle 1843 fabriquée en 1905, il en existe pour l'artillerie avec deux canons.
Ici il doit s'agir de l'infanterie légère ou une arme comme ça.
cf Juan Calvo.
Cordialement,
CG
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MessageSujet: Re: épée 1    Dim 25 Mar 2018 - 9:04

merci
épée de combat ou de cocktail ? Very Happy
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cleeclee
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MessageSujet: Re: épée 1    Dim 25 Mar 2018 - 9:27

De cocktail ! Laughing
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Crevette
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MessageSujet: Re: épée 1    Dim 25 Mar 2018 - 9:39

Epée militaire, la fonction exacte n'est pas indiquée par Calvo, mais en 1905 on ne se bat plus depuis très longtemps à l'épée!
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CRAM
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MessageSujet: Re: épée 1    Dim 25 Mar 2018 - 10:30

merci
calvo, pas trouvé sauf un cinéaste ... Laughing Laughing
mais vos indications m'ont permis de trouver sur des sites espagnol
espada de cenir, official de ... reglamento de 1843
épée de ceinture?? de ... reglement de 1843
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CHAPE48
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MessageSujet: Re: épée 1    Dim 25 Mar 2018 - 11:39

[quote="CRAM"]merci
calvo, pas trouvé sauf un cinéaste ...  Laughing  Laughing


Bjr,

Juan Calvo c'est un vieux Monsieur, Catalan, qui a écrit énormément d'articles sur les armes blanches espagnoles, c'est le Christian l'Aries espagnol.
CDT
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CRAM
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MessageSujet: Re: épée 1    Dim 25 Mar 2018 - 11:44

bonjour et merci
je vais bien trouver à force Laughing
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Crevette
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MessageSujet: Re: épée 1    Dim 25 Mar 2018 - 12:26

Le 1° pdf:
http://www.catalogacionarmas.com/public/36-espadines-1.pdf

Le 9° pdf:
http://www.catalogacionarmas.com/public/44-espadines-9.pdf

Entre les deux il y en a 7 autres.
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MessageSujet: Re: épée 1    Dim 25 Mar 2018 - 12:32

muchos gracias senor crevette
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PENÍNSULA
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MessageSujet: Re: épée 1    Dim 25 Mar 2018 - 15:31

Bonjour:

En effet, c'est une épée règlemantaire (en Espagne on dit "espada de ceñir") pour officier d'Infanterie modèle 1901.
Vous pouvez voir les Armes d'Espagne entre deux lions et l'emblème de l'Infanterie de l'autre côté. Lame à trois mèplats marquée de 1905.
Sur le pommeau le monogramme (un peu effacé) du roi Alfonso XIII. C'est une épée qui représentait l'autorité de celui qui la portait.
Si le propiétaire, en plus, voulait prendre un apéritif pas de problème.

Quant à l'épée nº 2 c'est une épée du 18ème siècle, fabriquée à Tolède, qui pourrait être utilisée par la noblesse, les hauts fonctionnaires, les militaires et tous qui avaient la permission.
C'était une arme de qualité et très dangereuse qui conserve encore son ricasso ("recazo" en espagnol) et le pas-d'âne.
Les utilisateurs pouvaient également prendre leur apéritif mais, attention, ils pouvaient prendre facilement la mouche.
Estimation: épée nº 1 entre 150 en 200 euros. Épée nº 2 entre 250 et 350 euros sans fourreau.
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Mister Aurel
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MessageSujet: Re: épée 1    Dim 25 Mar 2018 - 15:42

Bonjour,
un bon petit site pour l'authentification des épées et sabres espagnols:
http://vicentetoledo.es/es/espadas
cdlt
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CRAM
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MessageSujet: Re: épée 1    Dim 25 Mar 2018 - 16:17

bonjour
@péninsula
merci, mais modèle 1901 ou 1843
je me suis permis de vous citer sur le poste de l'épée 2 pour ce qui est en relation avec cette dernière
@mister aurel
merci pour le site
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PENÍNSULA
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MessageSujet: Re: épée 1    Dim 25 Mar 2018 - 17:56

Bonjour:
C'est le modèle 1901 d'après la R.O. (Ordre Royal) du 6 mars 1901. En 1908 l'épée a été officiellement supprimée.

Pour Mister Aurel:
Très intéressant et important le livre sur les armes blanches espagnoles "ESPADAS ESPAÑOLAS militares y civiles"
Mais l'auteur n'est pas seulement Monsieur Vicente Toledo. Nous avons été trois auteurs. Je l'ai écrit pendant près de quatre ans d'effort avec l'aide sage des monsieurs V.Toledo qui a eu l'idée et a fait le travail de logistique et monsieur LL. Sala que a pris les photos et a aidé avec sa grande expérience.
Merci.
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CRAM
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MessageSujet: Re: épée 1    Dim 25 Mar 2018 - 21:29

bonjour
ok pour 1901
y avait-il une tolérance pour les diverses longueurs ?
car les dimensions de celle que je présente est entre le mod 1843 et 1901

et pour l'apéro, je demande à qui? lol!
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PENÍNSULA
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MessageSujet: Re: épée 1    Lun 26 Mar 2018 - 9:06

Bonjour:

L'épée mod. 1843 n'avait pas dans la croisière l'emblème de l'Infanterie.
La longueur des lames des deux modèles (1843 et 1901) varie entre 70 et 80 cm. selon l'époque, les caprices et les tolérances.
Les deux modèles étaient à usage volontaire parce que de nombreux officiers voulaient continuer à utiliser le sabre réglementaire.

Pour l'apéritif vous êtes invité si un jour vous venez en Espagne.
J'espère que j'aurais pu t'aider.
Merci pour tout.
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Mister Aurel
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MessageSujet: Re: épée 1    Lun 26 Mar 2018 - 10:47

Bonjour,
j'ai trouvé étrange que le prix des sabres et épées espagnols soit assez "bas"; On trouve pourtant de très belles pièces et de bonne facture.
Une explication à cela ?
cdlt
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CHAPE48
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MessageSujet: Re: épée 1    Lun 26 Mar 2018 - 11:37

Mister Aurel a écrit:
Bonjour,
j'ai trouvé étrange que le prix des sabres et épées espagnols soit assez "bas"; On trouve pourtant de très belles pièces et de bonne facture.
Une explication à cela ?
cdlt

Bjr Cher Ami,
Personnellement je trouve que le prix du n° 1 est plutôt correct. Je ne pense pas passer pour dénigrer les lames espagnoles, car j'en ai un certain nombre sur des sabres français de fourbisseur. Je trouve que cette épée n'est pas particulièrement réussie. Il y a eu comme en France des produits peu esthétique ou mal fabriqués. Cette épée n'est pas d'un travail de fonderie particulièrement bien exécuté et elle souffre d'une disproportion entre la fusée, les quillons trop minces et ne palrons pas de la lame qui ressemble plus à une aiguille qu'à autre chose.
La n° 2 beaucoup plus ancienne est d'une tout autre qualité et son prix tient compte du fait qu'elle est sans fourreau.
Amicalement
JO
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MessageSujet: Re: épée 1    

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