le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

Le forum PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM'AriaPM'Aria  PM sur FacebookPM sur Facebook  
Rejoignez la page officielle PassionMilitaria sur Facebook !

Partagez
 

 production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date

Aller en bas 
AuteurMessage
CHAPE48
Général de Brigade
Général de Brigade
CHAPE48

Nombre de messages : 1129
Age : 70
Localisation : Occitanie
Thème de collection : sabres XIXe
Date d'inscription : 18/12/2016

production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date Empty
MessageSujet: production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date   production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date EmptyMer 21 Mar 2018 - 13:32

Bjr à tous les collectionneurs,
Je suis à la recherche de briquets sabre d'infanterie postérieur à 1816 et fabriqués à Klingenthal après cette date, afin d'avoir des photos de la monture et du marquage sur le dos de la lame.
En effet, la question que je me pose, est-ce qu'il y a eu des commandes de l'Etat à la Manufacture de Klingenthal quand on sait que la 1ere commande de 1000 ex. de ce mle 1816 à Châtellerault est intervenue en 1819 et que la fabrication significative a réellement démarrée en 1821? Une précision ce Mle 1816 n' a été approuvé par le ministre de la Guerre qu'en 1818.
Merci pour votre collaboration.
Revenir en haut Aller en bas
PENÍNSULA
Adjudant
Adjudant
PENÍNSULA

Nombre de messages : 165
Age : 75
Localisation : Espagne
Thème de collection : Armes blanches XIX
Date d'inscription : 20/10/2017

production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date Empty
MessageSujet: Re: production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date   production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date EmptyMer 21 Mar 2018 - 17:38

Bonjour CHAPE 48

Je serais très heureux si ces photos prises très rapidement peuvent vous aider.
Merci.
production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date P1210310
production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date P1210312
production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date P1210311
production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date P1210314
production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date P1210313
production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date P1210315
Revenir en haut Aller en bas
Mortimer 67
Adjudant
Adjudant
Mortimer 67

Nombre de messages : 182
Localisation : Bas Rhin
Thème de collection : Armes blanches réglementaires homme de troupe
Date d'inscription : 08/01/2018

production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date Empty
MessageSujet: Re: production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date   production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date EmptyMer 21 Mar 2018 - 18:57

Bonjour CHAPE 48

J'espère que les photos vous conviendront. Sabre briquet An XI marqué "Manufacture Royale du Klingenthal Mars 1820"

production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date Poigny14
production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date Talon10
production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date Garde10
production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date Garde_12
production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date Marqua14
production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date Marqua15

Cordialement.

Marc.
Revenir en haut Aller en bas
CHAPE48
Général de Brigade
Général de Brigade
CHAPE48

Nombre de messages : 1129
Age : 70
Localisation : Occitanie
Thème de collection : sabres XIXe
Date d'inscription : 18/12/2016

production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date Empty
MessageSujet: Re: production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date   production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date EmptyMer 21 Mar 2018 - 21:27

[quote="PENÍNSULA"]Bonjour CHAPE 48

Je serais très heureux si ces photos prises très rapidement peuvent vous aider.

Bsr Penisnsula,
Merci pour les photos du briquet qui est encore avec une poignée du Mle AN XI en avril 1818. Le Mle 1816 qui porte mal son nom a été approuvé par le secrétaire d'Etat Ministre de la guerre le 23 juin 1818, c'est donc normal de voir la poignée assez étroite sur la partie haute. Regardez la différence avec la poignée du briquet de Mortimer67, dans la réposne suivante.
BIen cordialement.

production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date Imgp3412
production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date Imgp3413
Revenir en haut Aller en bas
CHAPE48
Général de Brigade
Général de Brigade
CHAPE48

Nombre de messages : 1129
Age : 70
Localisation : Occitanie
Thème de collection : sabres XIXe
Date d'inscription : 18/12/2016

production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date Empty
MessageSujet: Re: production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date   production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date EmptyMer 21 Mar 2018 - 21:43

[quote="Mortimer 67"]Bonjour CHAPE 48

J'espère que les photos vous conviendront. Sabre briquet An XI marqué "Manufacture Royale du Klingenthal Mars 1820"

Bonsoir Mortimer,
Les photos me conviennent parfaitement et vous avez justement le Mle que je cherchais, c'est un Mle 1816 fabriqué en 1820. Je pense qu'avec ce sabre vous avez en main un des derniers briquets règlementaire fabriqué à Klingenthal. En effet, j'attends la réponse de Marc ADOLF le pdt de l'association de sauvegarde du Klingenthal auquel j'ai demandé si l'Etat avait passé commande à Klingenthal du briquet 1816 alors que la production de celui-ci avait débuté faiblement à Châtellerault 1000 ex en 1819 et plus fortement en 1821, 6000 ex.
Dans le petit livre sur la Manufacture de Klingenthal que l'association a édité, Marx Adolf indique un chiffre de production de 335 495 briquets complets de 1802 à 1820 et 269 427 lames livrées à Versailles. 1820 semble donc la dernière année d'une commande de l'Etat.
Vous avez pu voir que la poignée de votre briquet, plus épaisse en partie haute et décrivant un arc correspond à la planche du Mle.
Bien cordialement.
Revenir en haut Aller en bas
Cathelineau
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
Cathelineau

Nombre de messages : 4046
Localisation : Pays du Sultan juste
Thème de collection : Long XIXe siècle
Date d'inscription : 16/07/2012

production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date Empty
MessageSujet: Re: production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date   production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date EmptyMer 21 Mar 2018 - 22:21

Bonsoir,

Citation :
Vous avez pu voir que la poignée de votre briquet, plus épaisse en partie haute et décrivant un arc correspond  à la planche du Mle.

Citation :
Regardez la différence avec la poignée du briquet de Mortimer67, dans la réposne suivante.

Je serai curieux de voir cette différenciation appuyée par des cotes précises.
Pour être certain de ne pas être leurré par le coup d’œil ou les prises de vue.

Bien cordialement.[/quote]
Revenir en haut Aller en bas
CHAPE48
Général de Brigade
Général de Brigade
CHAPE48

Nombre de messages : 1129
Age : 70
Localisation : Occitanie
Thème de collection : sabres XIXe
Date d'inscription : 18/12/2016

production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date Empty
MessageSujet: Re: production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date   production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date EmptyMer 21 Mar 2018 - 23:08

[quote="Cathelineau"]Bonsoir,

[
Je serai curieux de voir cette différenciation appuyée par des cotes précises.
Pour être certain de ne pas être leurré par le coup d’œil ou les prises de vue.

Bsr,
Il suffit de regarder et de comparer le briquet de Peninsula et de Mortimer pour voir la différence d'épaisseur du haut de la poignée. Après on peut leur demander de prendre un pied à coulisse et de mesurer.
CDT
Revenir en haut Aller en bas
Cathelineau
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
Cathelineau

Nombre de messages : 4046
Localisation : Pays du Sultan juste
Thème de collection : Long XIXe siècle
Date d'inscription : 16/07/2012

production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date Empty
MessageSujet: Re: production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date   production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date EmptyJeu 22 Mar 2018 - 6:32

Bonjour,

Vous parlez de l'épaisseur au niveau du dernier toron ?
Si c'est le cas, oui, il serait intéressant de mesurer.

Bien cordialement.
Revenir en haut Aller en bas
Mortimer 67
Adjudant
Adjudant
Mortimer 67

Nombre de messages : 182
Localisation : Bas Rhin
Thème de collection : Armes blanches réglementaires homme de troupe
Date d'inscription : 08/01/2018

production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date Empty
MessageSujet: Re: production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date   production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date EmptyJeu 22 Mar 2018 - 9:26

Bonjour CHAPE48

Je suis allé mesurer mon briquet avec un pied à coulisse.

J'ai mesuré la poignée au premier toron du bas : 4,1 cm, et au dernier toron du haut 3,2 cm.

Bien cordialement.

Marc.
Revenir en haut Aller en bas
Cathelineau
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
Cathelineau

Nombre de messages : 4046
Localisation : Pays du Sultan juste
Thème de collection : Long XIXe siècle
Date d'inscription : 16/07/2012

production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date Empty
MessageSujet: Re: production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date   production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date EmptyJeu 22 Mar 2018 - 11:43

Bonjour,

39mm sur le cordon du bas et 32mm sur le cordon du haut relevés sur un An XI produit en 1813 à Klingenthal.
L'écart de largeur du haut de la monture n'est pas si évident.

Bien cordialement.
Revenir en haut Aller en bas
eliepierre
Sergent
Sergent
eliepierre

Nombre de messages : 130
Age : 43
Localisation : Loire-Atlantique
Thème de collection : Sabres & Epées
Date d'inscription : 06/10/2016

production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date Empty
MessageSujet: Re: production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date   production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date EmptyJeu 22 Mar 2018 - 17:02

Bonjour,

Je viens de lire un article intéressant, qui semble documenté (biblio en bas de sa page) :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
selon lequel le sabre briquet mle 1816 se différencierait par
une nouvelle réduction du nombre de cannelures : 21 au lieu de 28.

La nouvelle Monarchie, souhaitant réformer tout ce qui tenait à l'Empire, aurait validé
des projets de "mise à jour" sans peut-être aller juqu'au bout (refaire les ouils de production
auprès de plusieurs industriels, ça ne devait pas être gratuit).
L'auteur dit "encore chercher un exemplaire existant, le projet de réforme
n'étant peut-être resté que sur papier"
.

Il semblerait (d'après cette source) que le mle An XI aurait ainsi vécu jusqu'à un changement plus profond avec le glaive 1831.
Simplement ici et là des versions allégées de fourbisseurs privés.

Serait-ce absurde ? study


Dernière édition par eliepierre le Ven 23 Mar 2018 - 8:04, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
http://www.epdemaret.com
Quentin1873
Général de Brigade
Général de Brigade
Quentin1873

Nombre de messages : 924
Age : 32
Localisation : Île de France, Val d'Oise, Cher/Nièvre et Loir-et-Cher
Thème de collection : Sabres et revolvers Français XIXe siècle
Date d'inscription : 22/04/2013

production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date Empty
MessageSujet: Re: production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date   production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date EmptyJeu 22 Mar 2018 - 17:27

Et l'auteur va justement pouvoir vous répondre  @eliepierre, puisqu'il s'agit de Cathelineau !

Mais je crois que ce chiffre de 21 cannelures est en fait une erreur d'un auteur récent, et que l'info à été reprise sans vérifications (je crois que cela à été abordé sur une discussion récente, sur ce forum même !)

Au passage, très beaux sabres briquet @ PENÍNSULA et Mortimer 67 !
Revenir en haut Aller en bas
https://www.revolver1873.fr
Cathelineau
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
Cathelineau

Nombre de messages : 4046
Localisation : Pays du Sultan juste
Thème de collection : Long XIXe siècle
Date d'inscription : 16/07/2012

production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date Empty
MessageSujet: Re: production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date   production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date EmptyJeu 22 Mar 2018 - 18:01

Effectivement, dans ce vieil article en ligne j'avais repris les sources mentionnées. Mais il y avait erreur. C'est l'occasion de modifier cet article. Ce passage sera rectifié.
Revenir en haut Aller en bas
eliepierre
Sergent
Sergent
eliepierre

Nombre de messages : 130
Age : 43
Localisation : Loire-Atlantique
Thème de collection : Sabres & Epées
Date d'inscription : 06/10/2016

production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date Empty
MessageSujet: Re: production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date   production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date EmptyJeu 22 Mar 2018 - 18:17

"Et l'auteur va justement pouvoir vous répondre  @eliepierre, puisqu'il s'agit de Cathelineau !"

Ah ! Enchanté !!
Et très, très intéressant, je le confirme.  Very Happy

Mais au final, quelles seraient les caractéristiques d'un briquet mle 1816 ?
Revenir en haut Aller en bas
http://www.epdemaret.com
Cathelineau
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
Cathelineau

Nombre de messages : 4046
Localisation : Pays du Sultan juste
Thème de collection : Long XIXe siècle
Date d'inscription : 16/07/2012

production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date Empty
MessageSujet: Re: production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date   production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date EmptyJeu 22 Mar 2018 - 18:20

Merci. Wink
Jusqu'à preuve du contraire, il n'y aurait que le pontet de la chape qui serait ré-haussé.
Maintenant, avec les mesures des uns et des autres nous verrons bien s'il est possible d'établir une différenciation au niveau de la monture comme le suggère Chape48.
Revenir en haut Aller en bas
CHAPE48
Général de Brigade
Général de Brigade
CHAPE48

Nombre de messages : 1129
Age : 70
Localisation : Occitanie
Thème de collection : sabres XIXe
Date d'inscription : 18/12/2016

production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date Empty
MessageSujet: Re: production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date   production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date EmptyJeu 22 Mar 2018 - 22:26

Cathelineau a écrit:
Merci. Wink
Jusqu'à preuve du contraire, il n'y aurait que le pontet de la chape qui serait ré-haussé.
Maintenant, avec les mesures des uns et des autres nous verrons bien s'il est possible d'établir une différenciation au niveau de la monture comme le suggère Chape48.

Bsr à tous,
Je ne suggère pas cette plus grosse poignée je le démontre avec la planche officielle du Mle 1816. Il suffit de comparer le dessin de la poignée de cette planche avec le briquet de Mortimer pour voir qu'elles sont semblables alors que si on le compare au sabre de Peninsula on voit bien que le haut de la poignée est plus étroit.
Aries a fait une erreur avec la poignée à 21 cordons pour le mle 1816, mais il ajoute "le haut de la poignée est légèrement grossi pour mieux assurer la main", ce qui corrobore l'appréciation visuelle.
Pour les amateurs du pied à coulisse, voici ce que je viens de relever :
AN IX Manufacture Nle de Klingenthal non daté (donc avant 1804):33 cordons (Aries indique 36, messieurs vérifiez le ou les vôtres) 9e cordon le plus étroit : 27.6cm (mesure prise dans le sens avant -arrière de la poignée, incluant le dos de la calotte,
AN XI de février 1816 Klingenthal :28 cordons, 6e cordon le plus étroit :29.5 cm
Mle 1816 de décembre 1826 Châtellerault 28 cordons 8e cordon le plus étroit :31.7 cm CQFD.

Par ailleurs je viens de recevoir la réponse de Marc Adolf, malgré la mise en route de La Manufacture de CHâtellerault et le production de briquets (1819) , la Manufacture de Klingenthal a continué de produire des briquets jusqu'au mle 1831 de coupe-choux. Toutefois il ne connait pas les chiffres de la production après 1820 c'est pour cela qu'il n'a pas indiqué de date postérieure à celle-ci.
CDT
Revenir en haut Aller en bas
Cathelineau
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
Cathelineau

Nombre de messages : 4046
Localisation : Pays du Sultan juste
Thème de collection : Long XIXe siècle
Date d'inscription : 16/07/2012

production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date Empty
MessageSujet: Re: production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date   production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date EmptyVen 23 Mar 2018 - 8:57

Bonjour,

CHAPE48 a écrit:

Pour les amateurs du pied à coulisse, voici ce que je viens de relever :
AN IX Manufacture Nle de Klingenthal non daté (donc avant 1804):33 cordons (Aries indique 36, messieurs vérifiez le ou les  vôtres) 9e cordon le plus étroit : 27.6cm (mesure prise dans le sens avant -arrière de la poignée, incluant le dos de la calotte,

Généralement c'est 36 cordons pour Klingenthal, 38 pour Versailles et 37 pour des fabricants italiens comme Barisoni ou Landi (c'est ce que j'avais relevé pour une article sur les briquets "héritiers" du sabre d'Honneur). 33 cordons est plus atypique, votre monture est-elle bien poinçonnée ?

Pour les mesures des An XI je prendrai le temps de faire quelques comparaisons. Wink

Amicalement.
Revenir en haut Aller en bas
CAVE CANEM
Colonel
Colonel
CAVE CANEM

Nombre de messages : 850
Localisation : Bretagne
Thème de collection : Armes du XVIIIè siècle
Date d'inscription : 16/12/2013

production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date Empty
MessageSujet: Re: production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date   production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date EmptySam 24 Mar 2018 - 11:52

Bonjour,
pas évident tout ça...
Comparer des mesures sur des cordons différents, poignées faites dans des manufactures différentes, avec des moules différents...

Il semble que d'un moule à l'autre il y ait de sacrés différences suivant les fabricants,
ici deux poignées d'An XI vues sur le catalogue d'une maison de vente :

production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date 4idt

production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date 88091
Revenir en haut Aller en bas
CAVE CANEM
Colonel
Colonel
CAVE CANEM

Nombre de messages : 850
Localisation : Bretagne
Thème de collection : Armes du XVIIIè siècle
Date d'inscription : 16/12/2013

production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date Empty
MessageSujet: Re: production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date   production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date EmptySam 24 Mar 2018 - 19:47

Un sabre d'infanterie , lame de Klingenthal en 1826
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date 88091
Revenir en haut Aller en bas
CHAPE48
Général de Brigade
Général de Brigade
CHAPE48

Nombre de messages : 1129
Age : 70
Localisation : Occitanie
Thème de collection : sabres XIXe
Date d'inscription : 18/12/2016

production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date Empty
MessageSujet: Re: production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date   production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date EmptySam 24 Mar 2018 - 21:02

[quote="CAVE CANEM"]Bonjour,
pas évident tout ça...
Comparer des mesures sur des cordons différents, poignées faites dans des manufactures différentes, avec des moules différents...

Bsr,
Je pense que sur les photos que vous avez insérées vous voyez la différence de grosseur dans la partie haute de la poignée, qui se traduit par une forme différente de la poignée, le mle du bas n'est pas un AN XI mais un 1816.
Il est clair que pour "l'expert"qui n'est pas observateur la différence ne saute pas aux yeux et il le baptise allégrement AN XI.
CDT
Revenir en haut Aller en bas
CHAPE48
Général de Brigade
Général de Brigade
CHAPE48

Nombre de messages : 1129
Age : 70
Localisation : Occitanie
Thème de collection : sabres XIXe
Date d'inscription : 18/12/2016

production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date Empty
MessageSujet: Re: production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date   production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date EmptySam 24 Mar 2018 - 21:08



Généralement c'est 36 cordons pour Klingenthal, 38 pour Versailles et 37 pour des fabricants italiens comme Barisoni ou Landi (c'est ce que j'avais relevé pour une article sur les briquets "héritiers" du sabre d'Honneur). 33 cordons est plus atypique, votre monture est-elle bien poinçonnée ?

Bsr Cathelineau,
La monture est parfaitement poinçonnée Mouton et Beaumaretz sur le milieu de la branche de garde, comme sur la lame, et 19 sur le coté opposé;
Amicalement
PS: je viens de recompter les cordons : 33
Revenir en haut Aller en bas
CHAPE48
Général de Brigade
Général de Brigade
CHAPE48

Nombre de messages : 1129
Age : 70
Localisation : Occitanie
Thème de collection : sabres XIXe
Date d'inscription : 18/12/2016

production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date Empty
MessageSujet: Re: production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date   production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date EmptySam 24 Mar 2018 - 21:11

CAVE CANEM a écrit:
Un sabre d'infanterie , lame de Klingenthal en 1826
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date 88091
Bsr, je l'avais vu ce matin, c'est un 1816.
CDT
Revenir en haut Aller en bas
Crabro0
Colonel
Colonel
Crabro0

Nombre de messages : 896
Localisation : Rhone-Alpes
Thème de collection : Sabres
Date d'inscription : 06/12/2014

production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date Empty
MessageSujet: Re: production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date   production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date EmptySam 24 Mar 2018 - 21:33

Bonsoir,

Si ça peut aider !

En haut : garde de Versailles, lame de Klingenthal (Mai 1816)
Au milieu : garde et lame de Klingenthal  (date effacée, il reste juste "Rale de Klingenthal")
En bas : Pradier

production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date 001_b11

production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date 011_b10

Bien cordialement
Revenir en haut Aller en bas
CHAPE48
Général de Brigade
Général de Brigade
CHAPE48

Nombre de messages : 1129
Age : 70
Localisation : Occitanie
Thème de collection : sabres XIXe
Date d'inscription : 18/12/2016

production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date Empty
MessageSujet: Re: production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date   production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date EmptySam 24 Mar 2018 - 21:49

[quote="Crabro0"]Bonsoir,

Bsr Crabo0,
Merci pour ces photos, A mon avis seul le briquet poinçonné est du mle 1816. On remarque que tous les pontets sont quasiment à la même hauteur., les fourreaux seraient donc tous du Mle 1816.
Bien cordialement.
Revenir en haut Aller en bas
CHAPE48
Général de Brigade
Général de Brigade
CHAPE48

Nombre de messages : 1129
Age : 70
Localisation : Occitanie
Thème de collection : sabres XIXe
Date d'inscription : 18/12/2016

production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date Empty
MessageSujet: Re: production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date   production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date EmptySam 24 Mar 2018 - 23:00

CHAPE48 a écrit:


Généralement c'est 36 cordons pour Klingenthal, 38 pour Versailles et 37 pour des fabricants italiens comme Barisoni ou Landi (c'est ce que j'avais relevé pour une article sur les briquets "héritiers" du sabre d'Honneur). 33 cordons est plus atypique, votre monture est-elle bien poinçonnée ?

Bsr Cathelineau,
La monture est parfaitement poinçonnée Mouton et Beaumaretz sur le milieu de la branche de garde, comme sur la lame, et 19 sur le coté opposé;
Amicalement
PS: je viens de recompter les  cordons : 33

En voilà un autre avec 33 cordons, marquage du dos de la lame  identique à celui n°19. Remarquez le pontet de chape placé haut comme sur le mle 1816, il a dû être changé!
production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date _mg_2111
Revenir en haut Aller en bas
CAVE CANEM
Colonel
Colonel
CAVE CANEM

Nombre de messages : 850
Localisation : Bretagne
Thème de collection : Armes du XVIIIè siècle
Date d'inscription : 16/12/2013

production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date Empty
MessageSujet: Re: production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date   production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date EmptyDim 25 Mar 2018 - 14:08

Bonjour,
cette photo montre bien les différences qu'il peut-y avoir d'un fabricant à l'autre...
Au sujet des poignées des sabres d'infanterie, Gassendi indique "...on grossit aussi, en 1811, son bout vers le pommeau..."
Et sur les changements du fourreau en 1816 :" Le pontet, au lieu d'être à 1 pouce 6 lignes 6 points de la partie supérieure de la chappe, n'est plus qu'à 6 lignes, parce-que la première distance, trop grande, laissait au dessus du point d'appui du sabre tout le poids de la poignée; ce qui faisait basculer l'arme."

production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date 88091
Revenir en haut Aller en bas
jeanono62
Sergent
Sergent


Nombre de messages : 115
Localisation : PdeCalais
Thème de collection : avant 1900
Date d'inscription : 30/12/2017

production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date Empty
MessageSujet: Re: production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date   production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date EmptyDim 25 Mar 2018 - 15:41

bonjour,
un 1816 daté avril 1819 manu klingenthal; les poinçons de la lame sont juste visibles et ceux de la poignée illisibles. un N° de régiment  221 sur la poignée et la lame .production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date Imgp0824
production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date Fullsi10
production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date Fullsi11

amicalement
Revenir en haut Aller en bas
jeanono62
Sergent
Sergent


Nombre de messages : 115
Localisation : PdeCalais
Thème de collection : avant 1900
Date d'inscription : 30/12/2017

production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date Empty
MessageSujet: Re: production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date   production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date EmptyDim 25 Mar 2018 - 15:45

et pour vous éviter de compter, il a bien 28 cordons !
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date Empty
MessageSujet: Re: production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date   production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
production des briquets mle an XI ou 1816 à Klingenthal après cette date
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Saladin de Chiron production
» mon premier blindé sherman hvss 1/35 azimut production
» Liste ( non officielle Oméga ) de Certain Speedmaster Pré-moon, année, production, numéro mouvements
» chevrolet utility pj production
» [Steel Crown Production - EXODUS WARS]

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: L'histoire et les guerres anciennes :: De la période Napoléonienne et de la 3ème République :: Armes blanches-
Sauter vers: