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 une chope allemande patriotique "heil und sieg"

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launem1
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MessageSujet: une chope allemande patriotique "heil und sieg"   Mar 20 Mar 2018 - 8:54

Bonjour à tous, voici une belle chope émaillée, que j'identifie comme une chope patriotique, la devis, je la traduis : guérison et victoire, mais je peux me tromper, quand au drapeau, j'y vois celui de la république de weimar à partir de 1919.

Qu'en pensez vous?

Merci d'avance,

Laurent.









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gégé68
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MessageSujet: Re: une chope allemande patriotique "heil und sieg"   Mar 20 Mar 2018 - 9:41

bonjour

belle chope

heil = salut--gloire je pense

a.plus

gégé
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launem1
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MessageSujet: Re: une chope allemande patriotique "heil und sieg"   Mar 20 Mar 2018 - 10:31

OK merci pour ce premier avis. Bonne journée, Laurent.
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Richelieu
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MessageSujet: Re: une chope allemande patriotique "heil und sieg"   Mar 20 Mar 2018 - 19:21

Bonsoir.
Ce sont les couleurs de la Bundeswehr ?
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launem1
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MessageSujet: Re: une chope allemande patriotique "heil und sieg"   Mer 21 Mar 2018 - 15:33

Oui absolument, c'est le drapeau allemand à partir de 1945, mais c'est aussi celui de la révolution de 1848, et celui de la république de weimar en 1919.

Cette chope est trés ancienne, elle décorée avec un procédé émaillé, qui a été utilisé à partir du début du siècle jusqu'en 1945 environ, et le style de l'objet ne correspond pas à de l'après guerre.

Sur un autre forum, un membre avance d'hypothèse du drapeau de la révolution de 1848, mais la chope ne me semble pas assez ancienne pour correspondre à cette période.

Par ailleurs, ce sympatique participant me dit que la république de weimar ayant été peu appréciée des allemands, il doute que sa bannière ai été utilisée sur un chope patriotique quelle que celle que nous avons sous les yeux.

Comment traduiriez vous la devise complète? Gégé 68 propose, "salut et gloire", mon logiciel de traduction dit : "guérison et victoire".

Merci de vos commentaires.

Laurent.
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alexbraun
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MessageSujet: Re: une chope allemande patriotique "heil und sieg"   Mer 21 Mar 2018 - 16:23

bonjour
je vois ca plutot 19 eme
alex
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launem1
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MessageSujet: chope émaillée patriotique de la reichsbanner : la résistance allemande   Jeu 22 Mar 2018 - 8:33

Bonjour à tous, on fait progresser la science ! un aimable contributeur sur un forum d’antiquaires a certainement percé le secret de cette chope, voir sur le lien ci après :

http://stein-collectors.org/library/TranslationsIllustrated/H/Heil_und_Sieg/trans.html

La traduction de ce lien :

« Bien que la bannière sur ce stein représente le drapeau d'état allemand en usage de 1949-1959, il a également été utilisé comme drapeau national allemand de 1919-1933. Ce stein peut être daté d'avoir été fait pendant la période 1919-1933 et aurait pu être acheté par quelqu'un dans un groupe politique militarisé appelé le Reichsbanner (drapeau du gouvernement) ou Schwarz-Rot-Gold (noir-rouge-or) qui était formé en 1924 pendant la République de Weimar dans le but de défendre la démocratie parlementaire et a continué plus tard dans la résistance anti-nazie ».

Nous sommes donc en présence d’un objet patriotique qui date de la période 1924/1933, à l’effigie de la reichsbanneur, infos sur :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Reichsbanner_Schwarz-Rot-Gold

Et bien j’aurais appris quelque chose, je n’avais jamais entendu parler de ce groupe para militaire.

Leur devise « Heil und Sieg » se traduit donc plutôt ainsi : « Salut et Victoire »

Bonne lecture et bonne journée à tous, Laurent.
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MessageSujet: Re: une chope allemande patriotique "heil und sieg"   

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