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 Identification et estimation de deux sabre briquet et un reste d'épée

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Blondin
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MessageSujet: Identification et estimation de deux sabre briquet et un reste d'épée   Jeu 8 Mar 2018 - 16:16

Bonjour,
Je viens de rentrée ces trois lame qui sont totalement or de mon domaine.
Voilà pourquoi je sollicite votre aide pour une identification et une estimation car je ne pense pas les gardés.
Je vous remercie par avance de votre aide.
Place aux photos.
1 sabre briquet




2 sabre briquet




3 reste d'épée (damassé)





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Quentin1873
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MessageSujet: Re: Identification et estimation de deux sabre briquet et un reste d'épée   Jeu 8 Mar 2018 - 16:32

les sabres briquets paraissent du modèle an XI.
Pour le premier, je ne connais pas les poinçons, mais des plus érudits pourront peut être te répondre.
Le 2e parait avoir une lame de Solingen, qui à l'origine devait être bleuie et dorée. Ce n'est donc pas un modèle réglementaire. Peut être pour une garde nationale, ou lame changée par son propriétaire.

Il faudrait les dimensions des lames, les mesures des poignées et le nombre de tourillons des poignées: si 28 hélices, c'est bien des an XI.

Toutefois les lames à pans creux, pour moi, les placent plus tardivement que les modèles de la grande armée.

le 3e, c'est pas français, c'est tout ce que je peux te dire!
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http://www.revolver1873.fr
Blondin
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MessageSujet: Re: Identification et estimation de deux sabre briquet et un reste d'épée   Jeu 8 Mar 2018 - 16:59

Bonjour,
Merci pour ce première avis.
Alors pour vous répondre, les lames mesure 61cm, les poignets font 13cm et il y a 25 ou 26 tourillons.(faut t'il compté le premier plus large?)
Salutations.


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sigmundlefêlé
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MessageSujet: Re: Identification et estimation de deux sabre briquet et un reste d'épée   Jeu 8 Mar 2018 - 17:17

Bonsoir la dernière pièce m'intéresserait le fourreau en particulier je possède un sabre épée qui n'en possède plus. Quelle est la longueur svp?
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curly red ryder
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MessageSujet: Re: Identification et estimation de deux sabre briquet et un reste d'épée   Jeu 8 Mar 2018 - 17:22

Bonjour,
le poinçon sur la garde et la branche de garde du premier est certainement un blason d'Etat, je pense qu'il doit être germanique, certainement pas français.

Le CV dans un rectangle sur sa lame pourrait être une des marques d'identification de Charles Vacher, célèbre costumier de théâtre.
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Cathelineau
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MessageSujet: Re: Identification et estimation de deux sabre briquet et un reste d'épée   Jeu 8 Mar 2018 - 17:29

Bonsoir,

Le premier briquet à une monture inspirée de l'An XI mais le dernier cordon est différent du modèle réglementaire français. Lame non réglementaire en France aussi. Les poinçons me sont inconnus. Possible fantaisie de fourbisseur privé, mais je pencherai plus pour de l'étranger. La piste germanique de Curly n'est pas improbable !
En l'état, si on n'identifie pas les poinçons et donc l'origine, je dirai qu'il vaut le prix d'un briquet sans poinçon ni fourreau. Et pour moi ça tourne dans les 50/60€.

Le deuxième a une monture du même type. Pas de poinçon mais la lame de Solingen est plus jolie. Donc peut être un peu plus.

Bien cordialement.
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Blondin
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MessageSujet: Re: Identification et estimation de deux sabre briquet et un reste d'épée   Jeu 8 Mar 2018 - 19:02

Bonsoir,
Merci pour vos avis.
Que signifie un marquage de costumier?
Ce serait donc de faux briquet pour le théâtre?
Je pensais que la troisième lame serais plus facile à identifié du au marquage et à la forme assez atypique de cette dernière.
Étant trouvé en suisse, ne pourrait t'il pas être suisse?
Encore merci.
Salutations.
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Cathelineau
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MessageSujet: Re: Identification et estimation de deux sabre briquet et un reste d'épée   Jeu 8 Mar 2018 - 19:05

Suisse possible, tout comme d'un état voisin ou autre. On ne connait pas l'histoire de ces pièces, il n'y a que les poinçons qui pourraient aider... A condition de les connaitre...
Les costumiers utilisent aussi de vrais sabres achetés et poinçonnés pour marquer leur propriété.
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Blondin
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MessageSujet: Re: Identification et estimation de deux sabre briquet et un reste d'épée   Jeu 8 Mar 2018 - 19:14

Pour répondre à sigmundlefêlé, il s'agit d'un demi fourreau.
Il est malheureusement cassé, je vous donnerais la mesure demain si il vous intéresse.
Merci à toi Cathelinea.
Salutations
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Fred_M
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MessageSujet: Re: Identification et estimation de deux sabre briquet et un reste d'épée   Jeu 8 Mar 2018 - 21:51

Bonjour,

Belle rentrée, je ne trouve jamais de briquets et je trouve que le premier est très sympa, même si Allemand ou autre. Je vais surveiller les ventes Wink

Pour ce qui est du reste de sabre, le 3ème, j'ai déjà vu il me semble un truc ressemblant, une sabre d'apparat Bavarois, mais je ne me souviens plus du tout ou !!!! Peut être serait ce une piste à creuser ?
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uchronie
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MessageSujet: Re: Identification et estimation de deux sabre briquet et un reste d'épée   Jeu 8 Mar 2018 - 21:58

Bonsoir,
le reste pourrait être prussien ( Fred n'était pas loin... Wink ) sabre d'artillerie?
Cordialement.
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CHAPE48
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MessageSujet: Re: Identification et estimation de deux sabre briquet et un reste d'épée   Ven 9 Mar 2018 - 21:50

[quote="Blondin"]Bonjour,
Je viens de rentrée ces trois lame qui sont totalement or de mon domaine.
Voilà pourquoi je sollicite votre aide pour une identification et une estimation car je ne pense pas les gardés.

BSR
Pour le n° 3 : épave de sabre allemand qui devait être initialement de grande qualité car la dos baguette est marqué du fourbisseur allemand Neuman, fournisseur de la cour ( s'il vous plait) Berlin. Pour amateur de vestiges d'un champ de bataille.
CDT
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Blondin
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MessageSujet: Re: Identification et estimation de deux sabre briquet et un reste d'épée   Ven 9 Mar 2018 - 22:18

Bonjour,
Merci à vous.
Auriez vous un datation approximative de cette 3eme lame.
Salutations
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CHAPE48
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MessageSujet: Re: Identification et estimation de deux sabre briquet et un reste d'épée   Ven 9 Mar 2018 - 22:41

Blondin a écrit:
Bonjour,
Merci à vous.
Auriez vous un datation approximative de cette 3eme lame.
Salutations

je pense fin XIXe.
CDT
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Blondin
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MessageSujet: Re: Identification et estimation de deux sabre briquet et un reste d'épée   Sam 10 Mar 2018 - 15:06

Bonjour,
Après un rapide nettoyage, je trouve vraiment superbe ces deux briquets.
Je pense finalement les garder, il trouveront bien une place dans ma collection.
Je remets le marquage on c'est jamais.
Salutations.





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Cathelineau
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MessageSujet: Re: Identification et estimation de deux sabre briquet et un reste d'épée   Dim 11 Mar 2018 - 19:25

Bonsoir,

Parfait, un petit coup d'huile et ils ne bougeront pas.

Bien cordialement.
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Blondin
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MessageSujet: Re: Identification et estimation de deux sabre briquet et un reste d'épée   Lun 12 Mar 2018 - 21:59

Bonjour,
J'ai trouvé quelque chose de ressemblent au niveau du poinçon.
Que pensez-vous de ce rapprochement?

Salutations.
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curly red ryder
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MessageSujet: Re: Identification et estimation de deux sabre briquet et un reste d'épée   Mar 13 Mar 2018 - 1:00

Bonsoir, c'est effectivement semblable au poinçon du sabre, mais je doute qu'un duc ait à son usage un simple sabre briquet! En outre la forme du blason n'est pas la même, étroit et allongé...
Je pense qu'il faut plutôt rechercher dans les armes des lands allemands.
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MessageSujet: Re: Identification et estimation de deux sabre briquet et un reste d'épée   Mar 13 Mar 2018 - 4:56

Bonjour,
Merci pour votre réponse, je vais regardé du côté allemand aussi.
Je ne pensais pas qu'il s'agisse d'un briquet de Duc mais plutôt des milices de Neuchâtel.
Je continue donc de chercher.
Salutations.
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MessageSujet: Re: Identification et estimation de deux sabre briquet et un reste d'épée   Lun 26 Mar 2018 - 16:39

Bonjour,
Après plusieurs recherches, j'ai enfin trouvé ce qu'ai le briquet avec les marquages.
Il s'agit d'un sabre d'ordonnance cantonales 1835 avec sont marquage typique CV pour Canton de Vaud.
Je cherche toujours à trouvé à quoi correspond cette armoirie, une ville pour sur.
Et pour le deuxième j'ai toujours rien trouvé.
Salutations.
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Cathelineau
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MessageSujet: Re: Identification et estimation de deux sabre briquet et un reste d'épée   Lun 26 Mar 2018 - 19:19

Bonsoir,

Quelle est votre source pour cette attribution ?

Bien cordialement.
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MessageSujet: Re: Identification et estimation de deux sabre briquet et un reste d'épée   Lun 26 Mar 2018 - 20:00

Bonsoir,
Plusieurs personnes m'en ont parlé et j'ai vue le même chez un amis collectionneur.
Et j'en est même trouvé un en vente ici
http://www.armisauctions.ch/a/94/sabre-dordonnance-cantonale-1835
Salutations
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Cathelineau
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MessageSujet: Re: Identification et estimation de deux sabre briquet et un reste d'épée   Lun 26 Mar 2018 - 20:49

Intéressant !
Merci pour le lien. Wink
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MessageSujet: Re: Identification et estimation de deux sabre briquet et un reste d'épée   Lun 26 Mar 2018 - 21:15

Re,
Mon amis à plusieurs documentations sur les ordonnances Suisse, mais j'ai pas pensé à faire des photos.
La prochaine fois je tâcherai d'en faire si il me laisse bien sur.
Sinon ils on tout des pièces intéressent pour cette vente et pas loin de chez moi alors je vais sûrement y aller.
Salutations.
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Cathelineau
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MessageSujet: Re: Identification et estimation de deux sabre briquet et un reste d'épée   Mar 27 Mar 2018 - 6:19

Bonjour,

Ce serait intéressant effectivement de voir un peu de doc suisse !
Car personnellement je n'en ai pas.

Bien cordialement.
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MessageSujet: Re: Identification et estimation de deux sabre briquet et un reste d'épée   

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