le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

Le forum PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM'AriaPM'Aria  PM sur FacebookPM sur Facebook  

La Bourse Passion Militaria est désormais fermée, merci à tous.




Rejoignez la page officielle PassionMilitaria sur Facebook !

C'est par ici !



Partagez | 
 

 Brelage allemand

Aller en bas 
AuteurMessage
dyonis
Lieutenant
Lieutenant
avatar

Nombre de messages : 594
Localisation : Picardie
Thème de collection : Ww1 et ww2
Date d'inscription : 01/12/2017

MessageSujet: Brelage allemand   Jeu 1 Mar 2018 - 9:56

Bonjour,
Pouvez vous me donner vos avis sur l'authenticité de ce brelage allemand et aussi une estimation ?
Merci d'avance.





















Revenir en haut Aller en bas
EdwardLionheart
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
avatar

Nombre de messages : 3355
Age : 41
Localisation : Paris
Thème de collection : Nombreux
Date d'inscription : 06/01/2013

MessageSujet: Re: Brelage allemand   Jeu 1 Mar 2018 - 10:07

Bonjour.
Difficile d'analyser l'équipement de façon précise, sachant qu'il n'y a que des clichés segmentés à outrance.
Ma première remarque serait que les pièces de rétention des crochets ont été coupées, et que je trouve aux crochets en question une étrange coloration verdâtre qui rappelle davantage les équipements tchèques de l'après-guerre que le matériel 2ème GM.
Peut-être est-ce un remplacement de pièces manquantes ou un barbouillage postérieur à la sortie d'usine, difficile à dire.
La sangle dorsale parait être dans un cuir différent du reste, là encore difficile de savoir si c'est un panachage d'époque, un remontage tardif et à partir de quoi.
La peinture bleue du crochet de maintien au ceinturon peut en effet aller pour la fin de la guerre tout comme pour les bretelles de suspension de l'armée autrichienne de l'après-guerre qui ont précisément cette forme-là et un cuir ayant les mêmes finitions.
Revenir en haut Aller en bas
dyonis
Lieutenant
Lieutenant
avatar

Nombre de messages : 594
Localisation : Picardie
Thème de collection : Ww1 et ww2
Date d'inscription : 01/12/2017

MessageSujet: Re: Brelage allemand   Jeu 1 Mar 2018 - 10:16

Bonjour,
Merci pour votre avis,que faut il comme photos pour mieux juger?
Les crochets non pas de coloration verdâtre peut-être un effet de la photo ?
Par contre un des deux crochets à été remplacé car un est en laiton.
Revenir en haut Aller en bas
EdwardLionheart
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
avatar

Nombre de messages : 3355
Age : 41
Localisation : Paris
Thème de collection : Nombreux
Date d'inscription : 06/01/2013

MessageSujet: Re: Brelage allemand   Jeu 1 Mar 2018 - 10:27

Des vues plus générales et surtout moins fortement contrastées permettraient de mieux percevoir les teintes pour commencer.
Je m'étonne aussi de l'absence de la pièce de cuir en forme de disque qui vient se placer habituellement derrière l'anneau de métal, tout comme de l'aspect de certaines coutures. scratch
Revenir en haut Aller en bas
dyonis
Lieutenant
Lieutenant
avatar

Nombre de messages : 594
Localisation : Picardie
Thème de collection : Ww1 et ww2
Date d'inscription : 01/12/2017

MessageSujet: Re: Brelage allemand   Jeu 1 Mar 2018 - 10:44

D'accord, pour la pièce de cuire moi ça ne me choque pas trop car on voit souvent des brelages l'ayant perdus car fragile.


Revenir en haut Aller en bas
EdwardLionheart
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
avatar

Nombre de messages : 3355
Age : 41
Localisation : Paris
Thème de collection : Nombreux
Date d'inscription : 06/01/2013

MessageSujet: Re: Brelage allemand   Jeu 1 Mar 2018 - 10:59

Je suis au regret de devoir faire remarquer que le dernier cliché est considérablement plus contrasté que les précédents, on ne distingue strictement rien.
Puisque la météo impose des photos prises en intérieur peut-être faudrait-il employer un éclairage d'appoint d'intensité modérée ?
Revenir en haut Aller en bas
dyonis
Lieutenant
Lieutenant
avatar

Nombre de messages : 594
Localisation : Picardie
Thème de collection : Ww1 et ww2
Date d'inscription : 01/12/2017

MessageSujet: Re: Brelage allemand   Jeu 1 Mar 2018 - 11:03

Oui j'ai vu.
Je viens d'aller dehors faire quelques clichés.










Revenir en haut Aller en bas
dyonis
Lieutenant
Lieutenant
avatar

Nombre de messages : 594
Localisation : Picardie
Thème de collection : Ww1 et ww2
Date d'inscription : 01/12/2017

MessageSujet: Re: Brelage allemand   Jeu 1 Mar 2018 - 11:03

Celles-ci paraissent mieux,non?
Revenir en haut Aller en bas
EdwardLionheart
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
avatar

Nombre de messages : 3355
Age : 41
Localisation : Paris
Thème de collection : Nombreux
Date d'inscription : 06/01/2013

MessageSujet: Re: Brelage allemand   Jeu 1 Mar 2018 - 11:14

Oui, même si je ne sais pas trop quoi penser du résultat.
Il y a clairement un crochet en métal cuivreux qui n'a en théorie rien à faire là, quant à l'autre il semble en fer peint, mais de quelle teinte ???
Le fait que la pièce d'arrêt en cuir soit aussi coupée de ce côté-là laisse à penser qu'il a certainement été remplacé aussi.
La patte arrière a bien un crochet peint en bleu-gris qui peut être bon comme après-guerre, voir photo ci-dessous :



Source : collection personnelle

Pour ma part je ne pense pas pouvoir aller plus loin dans l'analyse de l' objet, je laisse le soin aux autres membres de poursuivre.
Revenir en haut Aller en bas
dyonis
Lieutenant
Lieutenant
avatar

Nombre de messages : 594
Localisation : Picardie
Thème de collection : Ww1 et ww2
Date d'inscription : 01/12/2017

MessageSujet: Re: Brelage allemand   Jeu 1 Mar 2018 - 11:18

Merci à vous pour ces éléments.
Revenir en haut Aller en bas
dyonis
Lieutenant
Lieutenant
avatar

Nombre de messages : 594
Localisation : Picardie
Thème de collection : Ww1 et ww2
Date d'inscription : 01/12/2017

MessageSujet: Re: Brelage allemand   Jeu 1 Mar 2018 - 11:54

Je viens de ressortir le Militaria magazine numéro 232 traitant des brelages allemand.
Et je viens de voir que sur la dernière photo de la première série que j'ai mise ou l'on distingue un marquage,il correspond au marquage fabricant de la photo 2 de la page 22  de l'article de Militaria  magazine,en regardant de plus près je vois bien sur le miens WALSRODE 1942 et l'on distingue FRANZ au dessus.
Ce brelage est donc un bon allemand du fabricant FRANZ BREHME de WALSRODE daté 1942.
Par contre le rond en cuir de l'anneau à disparu comme souvent et les crochets ont étaient changés d'époque ou après là on ne saura jamais (d'ailleurs je me demande si ces crochets ne sont pas ww1 surtout celui en laiton)
Pensais vous que je devrait changer les boucles?
A combien l'estimeriez vous comme il est, et combien en changeant les crochets par des crochets correspondant?
Revenir en haut Aller en bas
EdwardLionheart
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
avatar

Nombre de messages : 3355
Age : 41
Localisation : Paris
Thème de collection : Nombreux
Date d'inscription : 06/01/2013

MessageSujet: Re: Brelage allemand   Jeu 1 Mar 2018 - 12:03

Ce fabricant, dont je possède d'ailleurs un tornister, est connu, je n'ai d'ailleurs jamais contesté l'authenticité de cette partie de l'équipement, et pour ce qui est du crochet laiton il est très antérieur, c'est évident, mais bon courage pour prouver que c'est d'époque, ce dont je suis loin d'être convaincu.
L'authenticité de la patte arrière reste toujours à démontrer, je ne vais donc pas me risquer à donner une estimation pour le moment.
Revenir en haut Aller en bas
dyonis
Lieutenant
Lieutenant
avatar

Nombre de messages : 594
Localisation : Picardie
Thème de collection : Ww1 et ww2
Date d'inscription : 01/12/2017

MessageSujet: Re: Brelage allemand   Jeu 1 Mar 2018 - 12:07

D'accord,pour les boucles pensez vous que je devrait les remplacées ou les laissées ?
Revenir en haut Aller en bas
EdwardLionheart
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
avatar

Nombre de messages : 3355
Age : 41
Localisation : Paris
Thème de collection : Nombreux
Date d'inscription : 06/01/2013

MessageSujet: Re: Brelage allemand   Jeu 1 Mar 2018 - 12:30

Même remplacées par des bonnes cela reste du remontage, ce serait à l'éventuel acheteur de décider quoi faire en son âme et conscience.
Revenir en haut Aller en bas
dyonis
Lieutenant
Lieutenant
avatar

Nombre de messages : 594
Localisation : Picardie
Thème de collection : Ww1 et ww2
Date d'inscription : 01/12/2017

MessageSujet: Re: Brelage allemand   Jeu 1 Mar 2018 - 12:41

Pour l'instant je ne compte pas le vendre, c'est pour cela que je pose la question,de plus si je le vend je préciserai que j'ai fait ce changement évidemment.
Revenir en haut Aller en bas
EdwardLionheart
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
avatar

Nombre de messages : 3355
Age : 41
Localisation : Paris
Thème de collection : Nombreux
Date d'inscription : 06/01/2013

MessageSujet: Re: Brelage allemand   Jeu 1 Mar 2018 - 13:49

Je peine à voir pourquoi venir poser la question d'un éventuel remontage des crochets si vous étiez déjà fermement décidé à le faire sans tenir aucun compte des réponses qui pouvaient être faites à ce propos, mais c'est votre objet et non le mien.
Revenir en haut Aller en bas
dyonis
Lieutenant
Lieutenant
avatar

Nombre de messages : 594
Localisation : Picardie
Thème de collection : Ww1 et ww2
Date d'inscription : 01/12/2017

MessageSujet: Re: Brelage allemand   Jeu 1 Mar 2018 - 14:08

Je demande car j'hésite à le faire,donc je demande simplement l'avis d'autres collectionneurs.
Après vous me dites que ça sera a l’éventuel acheteur de décider,donc je vous dit juste que cette question ne concerne pas une vente et que si je change les boucles pour le remettre comme il devrait l'être si un jour je le revend je préviendrai les éventuels acheteur.
Donc je ne vois pas pourquoi vous dites que je ne tiens pas compte des avis,au contraire j'attend les avis avant de faire quoi que se soit.
L'estimation est a titre indicatif pour savoir si il vaut mieux garder ou revendre et dans le cas ou je garde si il vaut mieux le laisser comme ça ou le remettre avec d'autres boucles.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Brelage allemand   

Revenir en haut Aller en bas
 
Brelage allemand
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Allemand sur le front russe
» Entier postal allemand
» Couleurs pour peindre motocycles,moto et soldats allemand.
» Mamadi en Allemand
» Rester zen, un enfant allemand qui s'énerve!!!!

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: Identification, authentification et estimation :: Équipements du militaire-
Sauter vers: