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 Vareuse francaise

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Pegasus3300
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MessageSujet: Vareuse francaise   Mer 28 Fév 2018 - 16:24

Bonjour a tous!

Un gars pres de chez moi (en Argentine) a mis en vente ce casque + vareuse a tres bon prix. Le casque du genie est tout bon a priori mais en vareuse je n'y connais encore rien (en plein apprentissage en ce moment justement!). Qu'en pensez-vous? Les pattes de col vous paraissent coherentes?

Merci a vous!

Saludos,
Pegasus








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poddichini
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MessageSujet: Re: Vareuse francaise   Mer 28 Fév 2018 - 16:28

Bonjour,

ensemble me semblant cohérent, avec un bon mle 26. La vareuse est des années 1930, pattes de col aiglon, que l'on voit encore parfois en l'entrée en guerre. Elle semble bien être du Génie comme le casque (normalement les pattes de col devraient être en velours. J'ai donc un doute sur le Génie. Peut-être Cuirassiers ?)

Poddichini.
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poddichini
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MessageSujet: Re: Vareuse francaise   Mer 28 Fév 2018 - 16:35

En tout cas, chronologiquement parlant, casque et vareuse sont cohérents.
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MessageSujet: Re: Vareuse francaise   Mer 28 Fév 2018 - 16:36

Bonjour Poddichini,

Merci beaucoup pour ces infos. Les 3 liserets dans la partie superieure des pattes de col n'indiquent normalement pas un regiment colonial?

Amicalement
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poddichini
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MessageSujet: Re: Vareuse francaise   Mer 28 Fév 2018 - 16:37

Pas un régiment colonial non, peut-être un régiment formé en Afrique par contre.
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MessageSujet: Re: Vareuse francaise   Mer 28 Fév 2018 - 16:39

Super, merci beaucoup. A partir de ces infos, je vais continuer a enqueter un peu Wink

ps: Combien vaut en general une telle vareuse en tres bon etat?

Merci beaucoup de votre aide.

Cdt
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Crevette
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MessageSujet: Re: Vareuse francaise   Mer 28 Fév 2018 - 16:41

Bonjour,
boutons et chiffres argent c'est une arme montée.
Certainement le Train.
Cordialement,
CG
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poddichini
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MessageSujet: Re: Vareuse francaise   Mer 28 Fév 2018 - 16:41

Avec le ceinturon, cela doit tourner autour de 65-70 euros (ce ce que j'y mettrai en tout cas).
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Pegasus3300
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MessageSujet: Re: Vareuse francaise   Mer 28 Fév 2018 - 16:45

Bonjour crevette,

Super merci beaucoup!

Cdt,
Pegasus
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Pegasus3300
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MessageSujet: Re: Vareuse francaise   Mer 28 Fév 2018 - 16:45

Merci poddichini pour les infos. C'est note.

Bonne journee!

Cdt,
Pegasus
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Crevette
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MessageSujet: Re: Vareuse francaise   Mer 28 Fév 2018 - 16:46

Il doit s'agir du 26° escadron du train de Tunis:
http://www.chasseurs-de-memoire.com/t30318-26e-escadron-du-train-tunis
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MessageSujet: Re: Vareuse francaise   Mer 28 Fév 2018 - 16:48

Merci a Crevette pour l'identification de la patte de col.
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MessageSujet: Re: Vareuse francaise   Mer 28 Fév 2018 - 16:49

Super, merci beaucoup Crevette
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MessageSujet: Re: Vareuse francaise   Mer 28 Fév 2018 - 16:49

Effectivement, la casque et la vareuse n'ont en commun que leur époque....
Le casque est un modèle du génie (bon, j'en suis pas un.....).
La vareuse est une vareuse d'officier des cuirassiers.
Les boutons et les chiffres des pattes de col sont "blancs" , ce qui indique une unité "montée", les pattes de col semblent montées d'origine.
les chiffres en cannetille et le modèle de la veste indiquent que cet effet appartenait à un officier.....
En terme de tarif, l'officier ne coute pas très cher, car il était propriétaire de sa tenue, effectivement, une soixantaine d'euros me semble juste.
Le "troupe" (simples soldats) est plus rare car le soldat était sensé rendre son paquetage à sa démobilisation.....
L'intérêt de l'officier, c'est que tu peux facilement monter une jolie tenue basique à peu de frais....



Qu'est ce que cet ensemble fait en Argentine ??????
lol!


Dernière édition par Blagapar le Mer 28 Fév 2018 - 16:51, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Vareuse francaise   Mer 28 Fév 2018 - 16:50

Une question me vient alors, et je pense qu'elle intéressa Pegasus3300 : y'a-t-il un lien entre le casque du Génie et cet escadron du Train, Crevette ?
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MessageSujet: Re: Vareuse francaise   Mer 28 Fév 2018 - 16:53

poddichini a écrit:
y'a-t-il un lien entre le casque du Génie et cet escadron ?

A priori aucun, mis à part qu'ils se trouvent tout les deux en Argentine !!!!
lol
.... Si une section du génie avait été versée dans une autre unité, le soldat conserve sa tenue intégrale.... Il est simplement détaché, mis au service de la nouvelle unité, mais garde tout les signes distinctifs de son unité d'origine....
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MessageSujet: Re: Vareuse francaise   Mer 28 Fév 2018 - 16:54

Crevette a écrit:
Il doit s'agir du 26° escadron du train de Tunis:
http://www.chasseurs-de-memoire.com/t30318-26e-escadron-du-train-tunis

les pattes de col du train sont : Chiffres framboise sur fond vert
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MessageSujet: Re: Vareuse francaise   Mer 28 Fév 2018 - 16:55

En tout cas, si l'ensemble est à un bon prix, même si pas de lien entre les deux éléments, cela peut être intéressant, rien que pour l'Adrian (le Génie n'est pas le modèle plus courant).
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poddichini
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MessageSujet: Re: Vareuse francaise   Mer 28 Fév 2018 - 16:59

Je viens de voir à deux reprises ces pattes de col (même couleur je veux dire) de cette vareuse, identifiées au Train sur d'autres effets de 1940.
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MessageSujet: Re: Vareuse francaise   Mer 28 Fév 2018 - 17:03

Merci Blagapar pour cet apport d'infos! Que fait cet uniforme en Argentine, aucune idee a vrai dire... Ce n'est pas si courant de voir du militaria francais ici. Le militaria allemand est bien plus recherche et bien plus courant pour des raisons que vous devez connaitre Rolling Eyes

IL y a quelques casques M15 et M26 en circulation, quelques decorations mais pas plus que ca... En allemand, il y a beaucoup de matos mais a des prix fous (entre 2 et 3 fois plus cher qu'en Europe)! Ou alors il faut aller chiner directement chez les petits-enfants et arriere-petits-enfants d'Allemands!

Poddichini, tout a fait d'accord avec vous, rien que pour le M26, je vais me laisser tenter!

Merci a vous,
Pegasus
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MessageSujet: Re: Vareuse francaise   Mer 28 Fév 2018 - 17:05

C'est une erreur, voici un calot (troupe) du train :
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MessageSujet: Re: Vareuse francaise   Mer 28 Fév 2018 - 17:13

Bonjour,
Je pense que l'on peut éliminer la piste cuirassiers puisque le nombre de régiments de cette subdivision d'armes n'a jamais dépassé treize sous la IIIème République.
Cordialement
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MessageSujet: Re: Vareuse francaise   Mer 28 Fév 2018 - 17:20

Pendant qu'on parle du train, je joins une photo de mon grand-pere (tout a droite sur la photo), il me semble qu'a cette epoque il etait au 19eme Train de Paris (la photo doit etre de 1935 ou 1936). Pas mal les vareuses!

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MessageSujet: Re: Vareuse francaise   Mer 28 Fév 2018 - 17:31

Bonjour,
Le casque est très sympa.....
La vareuse doit être une 20/29 donc cohérente avec le casque.Par contre le ceinturon n'est pas un ceinturon d'officier.
pour les pattes de col, peut-être la piste des dépôts de cavalerie......
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MessageSujet: Re: Vareuse francaise   Mer 28 Fév 2018 - 17:33

Bonjour,

Merci CCM pour l'info.

Uchronie, merci beaucoup. Je vais chercher egalement de ce cote la!
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MessageSujet: Re: Vareuse francaise   Mer 28 Fév 2018 - 17:52

pour moi ces pattes de col correspondent à du cuirassiers motorisés (3 soutaches).....
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MessageSujet: Re: Vareuse francaise   Mer 28 Fév 2018 - 17:55

Avez-vous un équivalent à nous montrer ?
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MessageSujet: Re: Vareuse francaise   Mer 28 Fév 2018 - 18:23

Tiré des planches Vauvilliers :



il s'agit des attributs "troupes", pour un officier, les chiffres sont en cannetille argentée

La 3ème soutache indique que l'unité à été motorisée, mais elle devrait être d'une nuance différentes des 2 autres.... En principe.... Dans la réalité, et surtout à partir de la mobilisation générale, il pouvait exister une certaine tolérance......
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MessageSujet: Re: Vareuse francaise   Mer 28 Fév 2018 - 18:25

Merci. Mais la couleur de la patte de col est-elle la même ? Je vois du noir sur la vareuse de Pegasus3300.
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Crevette
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MessageSujet: Re: Vareuse francaise   Mer 28 Fév 2018 - 18:29

C'est tout simplement impossible que ce soit cuirassiers moto ou pas car il n'y a jamais eu de 23°RC.
Le numéro le plus élevé des cuirs n'a été que le 13°.
C'est obligatoirement 26° escadron du train.
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