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 identification casquette luftwaffe

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baleino
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MessageSujet: identification casquette luftwaffe   Mar 20 Fév 2018 - 11:26

Bonjour à tous
Devant les connaissances apportées par de nombreux passionnés que j'ai pu voir sur le forum, je vous soumet la photo d'une casquette de la Luftwaffe de chez Erel que j'ai récupéré lors d'une succession. La personne était pilote durant la guerre et son père général de l'armée de terre qui a été en captivité durant la seconde guerre mondiale.
Je pense qu'elle est originale et son état est impeccable. Il y a juste la mousse placée sous la bande de cuir au niveau du front qui se désagrège compte tenu de l'âge.







Pourriez m'aider à l'identifier et à me donner une estimation sur le marché car pour le moment je suis au niveau O de ce type d'objet.

Je vous remercie d'avance pour votre précieuse aide et du temps consacré à m'aider.
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poddichini
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MessageSujet: Re: identification casquette luftwaffe   Mar 20 Fév 2018 - 11:38

Bonjour,

c'est une schirmmütze d'officier de la Luftwaffe. Pour aider à son authentification, il faudrait une vue globale de l'intérieur.

Cordialement,

Poddichini.
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baleino
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MessageSujet: Re: identification casquette luftwaffe   Mar 20 Fév 2018 - 12:20

Bonjour Poddichini et merci de ce retour rapide.
Ci-dessous deux photos globales de l'intérieur une avec le cercle de cuir en place et une avec le cercle de cuir relevé.



cela est-il assez parlant pour vous ?

Merci de votre retour
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poddichini
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MessageSujet: Re: identification casquette luftwaffe   Mar 20 Fév 2018 - 12:24

Bonjour,

Oui, merci. Je ne saurai dire si elle est authentique. Mais soit elle est proche du neuf de stock, soit c'est une copie bien réalisée.

Cordialement ,

Poddichini
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baleino
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MessageSujet: Re: identification casquette luftwaffe   Mar 20 Fév 2018 - 13:04

Rebonjour
Merci bien, vous avez raison, il faut toujours raison garder car de nombreuses copies circulent effectivement.
En l'occurrence vu l'origine je pense que c'est du stock proche du neuf selon votre expression.
Avec était un drapeau du même pays et de la même époque de format d'environ 1.5 m x 0.80 m. Vu le tissus il est d'origine.
Compte tenu des états de service du père durant la guerre et du fils et des séquelles laissées, je ne penche pas pour une copie.
J'ai bien entendu récupéré de nombreuses décorations et drapeaux militaires français de ce deux personnes avec tous les documents attestant la délivrance. Là par contre aucun problème sur l'origine.
Si c'est du neuf proche du stock avez vous une idée d'une valeur car il faut que je rapproche cela afin de ne léser personne.
Cordialement

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poddichini
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MessageSujet: Re: identification casquette luftwaffe   Mar 20 Fév 2018 - 13:13

Si elle est authentique, et compte tenu de son état, je dirai 750€ environ.

Cordialement,

Poddichini
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baleino
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MessageSujet: Re: identification casquette luftwaffe   Mar 20 Fév 2018 - 14:01

Un grand merci pour votre réactivité et indications. Au moins je suis en connaissance de cause.

Cordialement
Baleino
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BRISSAUD
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MessageSujet: Re: identification casquette luftwaffe   Mar 20 Fév 2018 - 20:13

Bonjour

Très belle casquette d'officier de la Luftwaffe état neuf jamais portée, bel intérieur en satinette jaune, visière conforme au modèle, bons attributs en canetille

Valeur ? 1000/1200 euros environ

Cordialement
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Drimmer
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MessageSujet: Re: identification casquette luftwaffe   Mar 20 Fév 2018 - 21:20

bonjour

caisse d'habillement de la LW
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Arno67
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MessageSujet: Re: identification casquette luftwaffe   Mar 20 Fév 2018 - 21:30

Marquage rare cool 
Même jamais vu donc belle surprise 
J ai vu que des sw68 en erel 






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Drimmer
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MessageSujet: Re: identification casquette luftwaffe   Mar 20 Fév 2018 - 21:32

Arno, ou sw68 chez clemens wagner
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Drimmer
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MessageSujet: Re: identification casquette luftwaffe   Mar 20 Fév 2018 - 21:33

BRISSAUD a écrit:
Bonjour

Très belle casquette d'officier de la Luftwaffe état neuf jamais portée, bel intérieur en satinette jaune, visière conforme au modèle, bons attributs en canetille

Valeur ? 1000/1200 euros environ

Cordialement

1000/1200 sans AUCUN souci
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Arno67
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MessageSujet: Re: identification casquette luftwaffe   Mar 20 Fév 2018 - 21:35

Drimmer a écrit:
Arno, ou sw68 chez clemens wagner
Oui tu pourrais mettre la photo l intérieur pour montrer au autres
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Arno67
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MessageSujet: Re: identification casquette luftwaffe   Mar 20 Fév 2018 - 21:36

Drimmer a écrit:
BRISSAUD a écrit:
Bonjour

Très belle casquette d'officier de la Luftwaffe état neuf jamais portée, bel intérieur en satinette jaune, visière conforme au modèle, bons attributs en canetille

Valeur ? 1000/1200 euros environ

Cordialement

1000/1200 sans AUCUN souci
Après Une très belle erel est parti à 1050€ Avec cocarde ventilé
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Cocxa
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MessageSujet: Re: identification casquette luftwaffe   Mar 20 Fév 2018 - 22:11

super casquette
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Werner
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MessageSujet: Re: identification casquette luftwaffe   Mar 20 Fév 2018 - 23:56

Bonsoir,

Pour la valeur, environ 900-1000 euros.
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baleino
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MessageSujet: Re: identification casquette luftwaffe   Mer 21 Fév 2018 - 9:23

Bonjour
Merci de tout vos retours et comme cela est demandé, je vous donne une photo du détail du marquage de l'intérieur. Je n'avais pas vu l'étiquette derrière le nœud. C'est la taille et c'est du 54



Et maintenant c'est mon épouse qui ne veux pas que je garde cela, rappelant trop de mauvais souvenir pour sa famille. Je vois le côté historique, elle voit le côté noir. Pas facile de concilier. Enfin je vais la mettre en conservation en lieu sûr.

Bien à vous
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wintermann
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MessageSujet: Re: identification casquette luftwaffe   Sam 24 Fév 2018 - 16:50

bonjour à vous tous,

cette casquette est une copie et ne vaut absolument pas les somme qui sont annoncées par les personnes qui répondent à cette annonce.

pourquoi ?

1) l'aspect de cette casquette est bien trop neuf pour être une authentique casquette de la luftwaffe du troisième reich.

2) les inscriptions qui figurent sous le mica ,à savoir : le mot extra dans un rectangle et toutes les autres inscription qui figurent au dessus,on peut bien se rendre compte que l'ensemble de toutes ces inscriptions ne sont pas bien droite sur le plan horizontal.
pour s'en rendre compte,il suffit de prendre une feuille de papier A4 (qui possède des bords bien droits) et de caler les les bords horizontaux droit et gauche de la feuille contre les bords horizontaux droit et gauche de la photo (dont les bords gauche et droit de la photo sont bien droit),puis en suite vous remontez la feuille de papier (A4) jusqu'au rectangle où figure l'inscription "extra" et vous vous rendrez compte que le rectangle où figure l'inscription "extra" ne sont absolument pas bien droit sur le plan horizontal.
puis en remontant votre feuille A4 lorsque vous arrivez au niveau du losange,vous vous rendrez compte que les angles droit et gauche du losange ( où figure entre autre l'inscription EREL) ne sont pas tous les deux à la même hauteur,car l'angle de droite est bien plus haut que l'angle de gauche qui est beaucoup plus bas,alors que les deux angles du losange en question devraient êtres tous les deux à la même hauteur sur le plan horizontal,se qui n'est pas le cas sur cette casquette.

3 ) le mica (sous lequel figurent les inscriptions) celui-ci est tellement neuf qu'il brille de par son reflet,alors qu'un mica en matière plastique d'origine d'époque troisième reich,serait jauni au bout d'au moins 73 ans (1945-2018) et ce surtout pour une matière en plastique.

4 ) lorsque je regarde cette casquette vue de profil gauche,je me rend compte :
a) que l'épaisseur de la tranche est bien trop important (beaucoup trop haute)
b) que la tranche est beaucoup trop plate sur sa hauteur à la verticale
c) qu'il y a beaucoup trop de bourrelet arrondi de tissus qui enveloppe le liseré argenté
d) on peut même remarquer qu'apparemment bien en dessous du liseré argenté,il y a un angle qui laisse penser qu'à l'intérieur de la casquette il y a une tige métallique qui permet de rigidifier et de donner une forme à cette casque,si c'est le cas,alors la tige n'est absolument pas placer au bon endroit à l'intérieur de la casquette,car bien trop bas.

5 ) lorsque je regarde l'aigle et sa croix,je remarque :
a) que curieusement il manque l'angle du bout de tissus à la base de la croix
b ) l'aigle (en cannetille ?) me paraît d'avoir été réalisé comme un aigle brodé en coton,car l'aspect cannetille ne me convainc pas.
pourquoi ? - car les franches qui composent les ailes de l'aigle,celles-ci me paraissent bien trop fine pour être de la cannetille d'un authentique aigle de casquette allemande d'époque troisième reich et ce surtout lorsque je regarde la pointe de l'aile droite
(à gauche sur la photo)
c ) la croix qui se devrait être aussi en cannetille,à un aspect complètement lisse et on ne voit pas les franches de la cannetille qui composent la totalité de la croix

on peut aussi remarquer que la finition n'est pas parfait et ce lorsqu'on regarde la face côté intérieur de la visière avec la jointure du bandeau de transpiration,on peut remarquer des imperfections (qui font penser à des cloques de points de colles) de confection qui sont indigne de se que serait une authentique casquette EREL d'époque troisième reich.

autrement dit,messieurs vous êtes en présence d'une copie d'une casquette allemande style luftwaffe à la façon troisième reich.

par conséquent cette casquette n'a pas et n'aura jamais la valeur financière que certains d'entre vous lui accorde,à savoir :
750 € environ -900/1000 € - 1000/1200 € environ - 1000/1200 € sans aucun soucis - pour la valeur environ 900/1000 €

se qui signifie que cette casquette n'a jamais été récupérée par qui que se soit et ce que se soit pendant la seconde guerre mondiale ou très de temps après ladite période,car cela n'est pas possible et ce du fait que cette casquette est une copie et ce pour les raisons que j'indique ci-dessus.

bien cordialement.


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poddichini
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MessageSujet: Re: identification casquette luftwaffe   Sam 24 Fév 2018 - 16:54

Bonjour wintermann,

bienvenue, mais avant d'écrire un message sur le forum, il y a des étapes obligatoires :

- présentation dans la rubrique prévue à cet effet
- lecture et acceptation du réglement dans la rubrique prévue à cet effet.

Cordialement,

Poddichini.
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MessageSujet: Re: identification casquette luftwaffe   Sam 24 Fév 2018 - 17:23

bonjour

l'argument 1) est très vite balayé... le neuf de stock existe aussi bien pour les insignes que pour les coiffes.

concernant la qualité erel... certes de très belles coiffes mais je vous rappelle qu'il s'agit de coiffes manufacturee, on peut leur accorder des "imperfections".

quelqu'un aurait un exemple de coiffe mint a montrer ?
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Drimmer
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MessageSujet: Re: identification casquette luftwaffe   Sam 24 Fév 2018 - 17:51

j'ai tapé sur Google mint visor

bon, ok, pas raide neuve... mais ça se trouve

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Arno67
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MessageSujet: Re: identification casquette luftwaffe   Sam 24 Fév 2018 - 17:58

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medaille 71
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MessageSujet: Re: identification casquette luftwaffe   Sam 24 Fév 2018 - 18:00

Salut, 
concernant les coiffures, je peux vous montrer des képis brodés (donc par définition fragiles) qui ont 150, 100, 90, 80 ans et qui sont dans un état.....quasi neuf. C'est juste une question d'utilisation et de stockage.
Donc en effet, l'argument N°1....on oubli.
Pour le reste....
Cordialement.
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Drimmer
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MessageSujet: Re: identification casquette luftwaffe   Sam 24 Fév 2018 - 18:11

l'argument du mica... idem
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2cmflak
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MessageSujet: Re: identification casquette luftwaffe   Sam 24 Fév 2018 - 20:31

bonsoir , si cette casquette est bonne , il faut reconnaître que l'état de conservation est exceptionnel pour une coiffure assemblée avec plusieurs matériaux depuis longtemps , comment cela est il possible , elle aurait été conservée dans un caisson étanche depuis la guerre ?

c'est juste un constat , pas un avis !
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juliani
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MessageSujet: Re: identification casquette luftwaffe   Dim 25 Fév 2018 - 0:47

je suis d'accord avec winterman

cette casquette n'a pas et n'aura jamais la valeur financière que certains d'entre vous lui accorde,à savoir :
750 € environ -900/1000 € - 1000/1200 € environ - 1000/1200 € sans aucun soucis - pour la valeur environ 900/1000 €

il faut compter 800€ pour une casquette comme celle ci.
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Drimmer
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MessageSujet: Re: identification casquette luftwaffe   Dim 25 Fév 2018 - 6:09

juliani a écrit:
je suis d'accord avec winterman

cette casquette n'a pas et n'aura jamais la valeur financière que certains d'entre vous lui accorde,à savoir :
750 € environ -900/1000 € - 1000/1200 € environ - 1000/1200 € sans aucun soucis - pour la valeur environ 900/1000 €

il faut compter 800€ pour une casquette comme celle ci.

sérieux ? c'est le prix d'une lw classique. la on parle de neuf de stock ET de caisse d'habillement de la lw

combien as tu de casquettes ? combien as tu de casquettes LW ? combien as tu de coiffe de la caisse d'habillement ?



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LEGIO
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MessageSujet: Re: identification casquette luftwaffe   Dim 25 Fév 2018 - 6:12

Bonjour baleino,
Vu les commentaires de certain, ça laisse penser que tu as mis de l'huile sur le feu c'est un truc de fou.
Pour te rassurer pour moi elle est bonne cette casquette, heureusement qu'il y a eu des pièces qui ont étaient bien conservés.
Des casquettes neuves j'en ai aussi et elles sont bien d'origines.
Je vais mettre des photos de ma casquette (insignes brodés) et tu pourras voir que les pointes de la croix sont identique à ta casquette.
Je peux t'assurer que c'est du bon.
Pour la valeur nous sommes proche des 1000€.
Après le prix reste une estimation, cela dépend du moment.
Conserve là bien.
Cordialement.
Yannick.






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Drimmer
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MessageSujet: Re: identification casquette luftwaffe   Dim 25 Fév 2018 - 8:30

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juliani
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MessageSujet: Re: identification casquette luftwaffe   Dim 25 Fév 2018 - 11:46

[quote="Drimmer"]
juliani a écrit:
je suis d'accord avec winterman

cette casquette n'a pas et n'aura jamais la valeur financière que certains d'entre vous lui accorde,à savoir :
750 € environ -900/1000 € - 1000/1200 € environ - 1000/1200 € sans aucun soucis - pour la valeur environ 900/1000 €

il faut compter 800€ pour une casquette comme celle ci.

sérieux ? c'est le prix d'une lw classique. la on parle de neuf de stock ET de caisse d'habillement de la lw

combien as tu de casquettes ? combien as tu de casquettes LW ? combien as tu de coiffe de la caisse d'habillement ?



Bonjour,
Je réponds à tes questions et t'informe que le prix proposé par certains site et le prix de vente final sont différents (chez Erel, j'obtiens une réduction de 10% en envoyant un email par exemple)

J'ai 12 casquettes allemandes dont 2 luftwaffe (personnel naviguant), il est vrai que les casquettes de la caisse d'hab se font rares, j'en possède une mais artillerie.

Je pense qu'il faudrait peut-être arrêter de faire croire aux membres qu'ils possèdent le graal et que ça n'as pas de prix, restons sérieux, jamais plus de 1000€ dans une coiffure de ce type.
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