le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

Le forum PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM'AriaPM'Aria  PM sur FacebookPM sur Facebook  

La Bourse Passion Militaria est FERMÉE.




Rejoignez la page officielle PassionMilitaria sur Facebook !

C'est par ici !



Partagez | 
 

 Fusil Chassepot modèle 1866

Aller en bas 
AuteurMessage
TGJ
Aspirant
Aspirant
avatar

Nombre de messages : 256
Localisation : Paris
Thème de collection : Un peu de tout
Date d'inscription : 30/11/2017

MessageSujet: Fusil Chassepot modèle 1866   Ven 9 Fév 2018 - 21:40

Bonsoir à tous!

C'est mon dernier fusil : un Chassepot modèle 1866 de novembre 1869.








Il manque la culasse sur les photos car elle n'y était pas à ce moment-là. Je l'ai retrouvée depuis.
Quelle est sa valeur?

Kenavo!
TGJ
Revenir en haut Aller en bas
TGJ
Aspirant
Aspirant
avatar

Nombre de messages : 256
Localisation : Paris
Thème de collection : Un peu de tout
Date d'inscription : 30/11/2017

MessageSujet: Re: Fusil Chassepot modèle 1866   Ven 23 Fév 2018 - 13:41

Bonjour à tous!

Personne n'a une idée de sa valeur?
Revenir en haut Aller en bas
chris55
Aspirant
Aspirant
avatar

Nombre de messages : 284
Localisation : lyon
Thème de collection : casques à pointes
Date d'inscription : 24/04/2017

MessageSujet: Re: Fusil Chassepot modèle 1866   Ven 23 Fév 2018 - 14:22

Bonjour,

La culasse est au même numéro? Cela a son importance pour une estimation Wink
Je ne vois pas le tenon de baïonnette Question C'est un poinçon que l'on voit côté droit ?

Chris
Revenir en haut Aller en bas
AUBRAC
Aspirant
Aspirant
avatar

Nombre de messages : 443
Localisation : Sud
Thème de collection : Ce qui me plait
Date d'inscription : 28/09/2017

MessageSujet: Re: Fusil Chassepot modèle 1866   Sam 24 Fév 2018 - 17:59

Bonsoir,

Comme le fait justement remarquer Chris, le tenon de baïonnette semble avoir été supprimé. Il faudrait s'assurer d'une part, que le canon comporte toujours ses rayures ou s'il a été alésé (pour la chasse) et d'autre part, si la culasse comporte l'aiguille d'origine ou un percuteur pour cartouche à amorce. Si tel est le cas, la valeur de l'arme, "transforméé chasse", s'en trouve notablement diminuée par rapport à un réglo pur. Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
curly red ryder
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
avatar

Nombre de messages : 3221
Localisation : Bourgogne
Thème de collection : baïonnettes
Date d'inscription : 15/11/2014

MessageSujet: Re: Fusil Chassepot modèle 1866   Sam 24 Fév 2018 - 18:43

Bonsoir, difficile à juger si chasse ou réglo car la culasse manque, valeur très dégradée de ce fait.
Revenir en haut Aller en bas
TGJ
Aspirant
Aspirant
avatar

Nombre de messages : 256
Localisation : Paris
Thème de collection : Un peu de tout
Date d'inscription : 30/11/2017

MessageSujet: Re: Fusil Chassepot modèle 1866   Sam 24 Fév 2018 - 22:47

Bonsoir à tous!

Voilà, voilà les éléments complémentaires avec la culasse :
- tout au même numéro sauf la baguette:




- le canon est bien rayé et il n'y a plus de tenon de baïonnette (curieux?) Question :


- un élément complémentaire derrière le pontet :


Qu'en pensez-vous?
Revenir en haut Aller en bas
curly red ryder
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
avatar

Nombre de messages : 3221
Localisation : Bourgogne
Thème de collection : baïonnettes
Date d'inscription : 15/11/2014

MessageSujet: Re: Fusil Chassepot modèle 1866   Sam 24 Fév 2018 - 23:12

C'est mieux, dommage pour le tenon de sabre baïonnette, difficile à remettre.
Revenir en haut Aller en bas
victor
Général de Brigade
Général de Brigade
avatar

Nombre de messages : 1073
Age : 73
Localisation : dans les pyrenées
Thème de collection : collectionneur 39/45
Date d'inscription : 12/09/2011

MessageSujet: Re: Fusil Chassepot modèle 1866   Sam 24 Fév 2018 - 23:34

bonsoir
ci le canon a ses rayures,je dirais 550/600 euros
cordialement
Revenir en haut Aller en bas
http://miesquerre@wanadoo.fr
curly red ryder
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
avatar

Nombre de messages : 3221
Localisation : Bourgogne
Thème de collection : baïonnettes
Date d'inscription : 15/11/2014

MessageSujet: Re: Fusil Chassepot modèle 1866   Dim 25 Fév 2018 - 8:07

Bonjour,

Non Victor, pas sans le tenon de baïonnette, pas plus de 400...
Revenir en haut Aller en bas
chris55
Aspirant
Aspirant
avatar

Nombre de messages : 284
Localisation : lyon
Thème de collection : casques à pointes
Date d'inscription : 24/04/2017

MessageSujet: Re: Fusil Chassepot modèle 1866   Dim 25 Fév 2018 - 10:20

Merci pour ces photos supplémentaires, c'est donc un bel ensemble avec sa culasse au numéro et sa baguette cheers

Pourrais-tu nous faire un gros plan du canon, à l'emplacement ou il devrait y avoir le tenon Question Il me semble voir un poinçon Rolling Eyes

Ce pourrais être une arme qui n'a pas passé les contrôles militaires dès la manufacture et revendue à un armurier civil ( E. MEYER) Question Peut être une piste...

Chris
Revenir en haut Aller en bas
curly red ryder
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
avatar

Nombre de messages : 3221
Localisation : Bourgogne
Thème de collection : baïonnettes
Date d'inscription : 15/11/2014

MessageSujet: Re: Fusil Chassepot modèle 1866   Dim 25 Fév 2018 - 10:24

Chris, s'il a reçu sa numérotation officielle il a obligatoirement subi les contrôles de manufacture!
Revenir en haut Aller en bas
chris55
Aspirant
Aspirant
avatar

Nombre de messages : 284
Localisation : lyon
Thème de collection : casques à pointes
Date d'inscription : 24/04/2017

MessageSujet: Re: Fusil Chassepot modèle 1866   Dim 25 Fév 2018 - 10:33

Bien vu Curly, mais je ne comprends pas ce manque de tenon scratch sur un démilitarisé transformé chasse oui, mais là Question
Revenir en haut Aller en bas
curly red ryder
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
avatar

Nombre de messages : 3221
Localisation : Bourgogne
Thème de collection : baïonnettes
Date d'inscription : 15/11/2014

MessageSujet: Re: Fusil Chassepot modèle 1866   Dim 25 Fév 2018 - 10:56

un accident?, il semble que la marque que l'on peut observer soir le reste du petit "trou" servant à ancrer l'ergot du tenon lors du brasage.
Revenir en haut Aller en bas
TGJ
Aspirant
Aspirant
avatar

Nombre de messages : 256
Localisation : Paris
Thème de collection : Un peu de tout
Date d'inscription : 30/11/2017

MessageSujet: Re: Fusil Chassepot modèle 1866   Dim 25 Fév 2018 - 22:21

Bonsoir à tous!

Voici la photo de l'emplacement du tenon:


Cela ne ressemble pas à un poinçon.
Revenir en haut Aller en bas
chris55
Aspirant
Aspirant
avatar

Nombre de messages : 284
Localisation : lyon
Thème de collection : casques à pointes
Date d'inscription : 24/04/2017

MessageSujet: Re: Fusil Chassepot modèle 1866   Dim 25 Fév 2018 - 23:01

Merci pour la photo, alors là scratch

On ne voit pas de traces de meulage ni d'anciennes soudures... Rolling Eyes


Chris
Revenir en haut Aller en bas
curly red ryder
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
avatar

Nombre de messages : 3221
Localisation : Bourgogne
Thème de collection : baïonnettes
Date d'inscription : 15/11/2014

MessageSujet: Re: Fusil Chassepot modèle 1866   Lun 26 Fév 2018 - 8:49

Bonjour,
l'espèce d'enfoncement carré sert à positionner un petit tenon sous le tenon de baïonnette (il devrait y en avoir la trace d'un autre rond à l'avant) et il me semble qu'on voit une très légère trace de brasure au cuivre en longueur avant cet enfoncement. Une fois poncée la brasure ne se voit pratiquement plus et il n'est pas nécessaire de pratiquer un meulage pour cela, une bande de toile émery de petit grain suffit pour en ôter le maximum.
Revenir en haut Aller en bas
AUBRAC
Aspirant
Aspirant
avatar

Nombre de messages : 443
Localisation : Sud
Thème de collection : Ce qui me plait
Date d'inscription : 28/09/2017

MessageSujet: Re: Fusil Chassepot modèle 1866   Lun 26 Fév 2018 - 10:04

Bonjour,

Bien qu'assez improbable, peut-on imaginer un défaut de montage d'origine, sur la soudure, ayant entraîné à l'usage, le décollement du tenon de baïonnette ? Pourquoi cet "accident" n'aurait-il pas été réparé ? A part cette piste (discutable) quel peut être l'intérêt de supprimer cet accessoire et seulement celui-ci, en sachant que ce fusil n'a pas subi de transformation "chasse" ? Mystère.
Revenir en haut Aller en bas
chris55
Aspirant
Aspirant
avatar

Nombre de messages : 284
Localisation : lyon
Thème de collection : casques à pointes
Date d'inscription : 24/04/2017

MessageSujet: Re: Fusil Chassepot modèle 1866   Lun 26 Fév 2018 - 11:05

Mystère que n'arrive pas,à m'expliquer scratch
Revenir en haut Aller en bas
TGJ
Aspirant
Aspirant
avatar

Nombre de messages : 256
Localisation : Paris
Thème de collection : Un peu de tout
Date d'inscription : 30/11/2017

MessageSujet: Re: Fusil Chassepot modèle 1866   Mar 27 Fév 2018 - 11:17

Bonjour à tous!
curly red ryder a écrit:
Bonjour,
il devrait y en avoir la trace d'un autre rond à l'avant

Effectivement, voici une photo (pas évidente à prendre) :


Le mystère reste entier!
Revenir en haut Aller en bas
Patrick-3RI
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
avatar

Nombre de messages : 3470
Age : 69
Localisation : IdF
Thème de collection : Baïo-allemandes-françaises, 1ère GM
Date d'inscription : 24/04/2013

MessageSujet: Re: Fusil Chassepot modèle 1866   Mar 27 Fév 2018 - 14:43

Bonjour

Il a suffit de chauffer cet emplacement pour décoller le tenon de baïonnette sans laissé aucunes traces, mêmes celles des soudures.
L'ex propriétaire, sûrement chasseur, n'ayant pas l'utilité du sabre-baïonnette, et, trouvant disgracieux ce morceau d'acier en bout du canon a dût demander à son armurier de le supprimer?
Hypothèse plausible... Non?
@+ Patrick
Revenir en haut Aller en bas
grenadierbernard
Adjudant
Adjudant


Nombre de messages : 154
Localisation : sud de la France
Thème de collection : militaria 19ème-20ème S.
Date d'inscription : 23/12/2014

MessageSujet: Re: Fusil Chassepot modèle 1866   Mar 27 Fév 2018 - 16:06

Bonjour à tous.Au final, quel est donc l'estimation de ce Chassepot, puisque c'était une demande initiale de TGJ dans son message de présentation? Merci.
Revenir en haut Aller en bas
militari
Colonel
Colonel
avatar

Nombre de messages : 892
Age : 56
Localisation : Centre
Thème de collection : Photos militaires
Date d'inscription : 22/07/2010

MessageSujet: Re: Fusil Chassepot modèle 1866   Mar 27 Fév 2018 - 16:23

Bonjour,

Puisqu'on est dans  le sujet, j'en profite pour demander aux spécialistes, si  refaire une brasure au cuivre est difficile  sur un canon comme celui ci?

Ressouder une hausse, un tenon de baïonnette par exemple?

A noter ce curieux détail , pour notre Lebel mod.1886M93 , la modification  de 1893 comprend la hausse fixée par 2 griffes et non plus brasée, sans doute pour faciliter l'assemblage?

Bon  j'arrête là, car on dévie un peu du thème  , mais à mon sens , la question méritait  d'être posée! Smile
Revenir en haut Aller en bas
chris55
Aspirant
Aspirant
avatar

Nombre de messages : 284
Localisation : lyon
Thème de collection : casques à pointes
Date d'inscription : 24/04/2017

MessageSujet: Re: Fusil Chassepot modèle 1866   Mar 27 Fév 2018 - 17:17

Bon avec toutes ces remarques, la dernière hypothèse du tenon dessoudé, intentionnellement ou non, me semble la meilleure explication je pense moi aussi pour 400 euros...le futur propriétaire ne pouvant pas y accrocher son beau sabre baïonnette Rolling Eyes

Chris
Revenir en haut Aller en bas
grenadierbernard
Adjudant
Adjudant


Nombre de messages : 154
Localisation : sud de la France
Thème de collection : militaria 19ème-20ème S.
Date d'inscription : 23/12/2014

MessageSujet: Re: Fusil Chassepot modèle 1866   Mar 27 Fév 2018 - 20:09

chriss55,bonsoir et merci pour ton estimation.Cordialement.
Revenir en haut Aller en bas
TGJ
Aspirant
Aspirant
avatar

Nombre de messages : 256
Localisation : Paris
Thème de collection : Un peu de tout
Date d'inscription : 30/11/2017

MessageSujet: Re: Fusil Chassepot modèle 1866   Mar 27 Fév 2018 - 22:21

Merci à tous pour vos participations!
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Fusil Chassepot modèle 1866   

Revenir en haut Aller en bas
 
Fusil Chassepot modèle 1866
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Syndrôme 1866 de Naoyuki Ochiai
» fusil oakland
» Echange Porte fusil US
» Plaque d'identité Infanterie fusil croisés - non réglementaire
» Catherine 1866

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: Identification, authentification et estimation :: Armes et munitions-
Sauter vers: