le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

Le forum PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM'AriaPM'Aria  PM sur FacebookPM sur Facebook  
Rejoignez la page officielle PassionMilitaria sur Facebook !

Partagez
 

 Sabre de cavalerie de réserve 1854

Aller en bas 
AuteurMessage
major31
Adjudant
Adjudant
major31

Nombre de messages : 190
Localisation : haute garonne
Thème de collection : Le sabre français et les épées
Date d'inscription : 14/10/2010

Sabre de cavalerie de réserve 1854 Empty
MessageSujet: Sabre de cavalerie de réserve 1854   Sabre de cavalerie de réserve 1854 EmptySam 3 Fév 2018 - 10:44

Bonjour à tous,
Jusqu'a hier je détenais un sabre d’officier de cavalerie de réserve qui est attribué au Baron de Susbielle :

"Baron Bernard de Susbielle, né à Rome le 4 octobre 1808, décédé à Libourne en 1893.

Général de division, grand officier de la Légion d'honneur.
Il tenait au département de la Marne pour avoir commandé de 1862 à 1870 la subdivision de Châlons-sur-Marne, et avoir habité après sa retraite, le château de Marzilly, commune d'Hermonville.
Entré à Saint-Cyr en 1826, il en sortit en 1828 avec le grade de sous-lieutenant ; lieutenant en 1832, capitaine en 1838, chef de bataillon en 1846, il était lieutenant-colonel en 1852, colonel en 1855, il avait gagné tous ses grades en Afrique. Sa belle conduite à Solferino, lui avait valu, en 1859, la croix d'officier de la Légion d'honneur. Il fut créé général de brigade en 1862 et, jusqu'à la guerre de 1870, il commanda la subdivision de Chalons. À cette époque, il fit partie de la division de Vinoy et prit part à la glorieuse retraite de celui-ci sur Paris. Lors du siège de Paris, il participe à la bataille de Champigny à la tête de la première division du deuxième corps d'armée.
Le 18 mars 1871, jour où éclata l'insurrection de la Commune, il faillit tomber entre les mains des insurgés et subir le sort des généraux Lecomte et Clément-Thomas.
Son concours au second siège de Paris, fut des plus glorieux ; il fut admis dans le cadre de réserve en 1873 et fait grand officier de la Légion d'honneur. Admis à la retraite en 1879, il s'était laissé porter, en 1877, par les conservateurs de Reims comme candidat à la députation "

Hier j'ai eu la chance grâce à un ami de rentrer un sabre de dragon 1854 . Marquage au dos de la lame " manufacture nationale de Châtellerault octobre 1872 Dragon 1854".
J'ai donc pu les mettre à côté l'un et l'autre et la grosse différence , le sabre d'officier marquage Couleaux et de dimensions plus petites que le troupe.
je soumets  donc aux spécialistes ces photos en attente de leurs avis

Sabre de cavalerie de réserve 1854 20180210

Sabre de cavalerie de réserve 1854 20180212

Sabre de cavalerie de réserve 1854 20180211

Sabre de cavalerie de réserve 1854 20180214

Sabre de cavalerie de réserve 1854 20180213

Cordialement MJR31
Revenir en haut Aller en bas
poddichini
Membre d'honneur
Membre d'honneur
poddichini

Nombre de messages : 21310
Localisation : Cismonte
Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives
Date d'inscription : 06/08/2014

Sabre de cavalerie de réserve 1854 Empty
MessageSujet: Re: Sabre de cavalerie de réserve 1854   Sabre de cavalerie de réserve 1854 EmptySam 3 Fév 2018 - 10:50

Bonjour,

De très beaux sabres, avec l'histoire qui va avec. Merci du partage.

Cordialement,

Poddichini
Revenir en haut Aller en bas
Crabro0
Général de Brigade
Général de Brigade
Crabro0

Nombre de messages : 927
Localisation : Rhone-Alpes
Thème de collection : Sabres
Date d'inscription : 06/12/2014

Sabre de cavalerie de réserve 1854 Empty
MessageSujet: Re: Sabre de cavalerie de réserve 1854   Sabre de cavalerie de réserve 1854 EmptySam 3 Fév 2018 - 11:24

Bonjour,

Les sabres d'officiers sont en général moins massifs que les sabres de troupe. La garde est plus fine, la lame est moins épaisse et moins large. Il semblerait que votre sabre de dragon soit dans sa longueur d'origine (97.5 cm) alors que celui d'officier a subit la modification de 1882 c'est à dire suppression d'un anneau de bélière et raccourcissement de la lame. D'ailleurs rien ne prouve que le sabre d'officier soit un sabre modèle 1854 de cavalerie de réserve modèle d'ailleurs extrêmement rare .... Pour info la lame faisait à l'origine 100 cm soit 2.5 cm de plus qu'un dragon

Ca reste toutefois un très joli sabre !

Bien cordialement
Revenir en haut Aller en bas
CHAPE48
Général de Division
Général de Division
CHAPE48

Nombre de messages : 1205
Age : 71
Localisation : Occitanie
Thème de collection : sabres XIXe
Date d'inscription : 18/12/2016

Sabre de cavalerie de réserve 1854 Empty
MessageSujet: Re: Sabre de cavalerie de réserve 1854   Sabre de cavalerie de réserve 1854 EmptySam 3 Fév 2018 - 18:30

[quote="major31"]Bonjour à tous,
Jusqu'a hier je détenais un sabre d’officier de cavalerie de réserve qui est attribué au Baron de Susbielle :

"Baron Bernard de Susbielle, né à Rome le 4 octobre 1808, décédé à Libourne en 1893.

Général de division, grand officier de la Légion d'honneur.
Il tenait au département de la Marne pour avoir commandé de 1862 à 1870 la subdivision de Châlons-sur-Marne, et avoir habité après sa retraite, le château de Marzilly, commune d'Hermonville.
Entré à Saint-Cyr en 1826, il en sortit en 1828 avec le grade de sous-lieutenant ; lieutenant en 1832, capitaine en 1838, chef de bataillon en 1846, il était lieutenant-colonel en 1852, colonel en 1855, il avait gagné tous ses grades en Afrique. Sa belle conduite à Solferino, lui avait valu, en 1859, la croix d'officier de la Légion d'honneur. Il fut créé général de brigade en 1862 et, jusqu'à la guerre de 1870, il commanda la subdivision de Chalons. À cette époque, il fit partie de la division de Vinoy et prit part à la glorieuse retraite de celui-ci sur Paris. Lors du siège de Paris, il participe à la bataille de Champigny à la tête de la première division du deuxième corps d'armée.
Le 18 mars 1871, jour où éclata l'insurrection de la Commune, il faillit tomber entre les mains des insurgés et subir le sort des généraux Lecomte et Clément-Thomas.
Son concours au second siège de Paris, fut des plus glorieux ; il fut admis dans le cadre de réserve en 1873 et fait grand officier de la Légion d'honneur. Admis à la retraite en 1879, il s'était laissé porter, en 1877, par les conservateurs de Reims comme candidat à la députation "

Hier j'ai eu la chance grâce à un ami de rentrer un sabre de dragon 1854 . Marquage au dos de la lame " manufacture nationale de Châtellerault octobre 1872 Dragon 1854".
J'ai donc pu les mettre à côté l'un et l'autre et la grosse différence , le sabre d'officier marquage Couleaux et de dimensions plus petites que le troupe.
je soumets  donc aux spécialistes ces photos en attente de leurs avis

Bjr JJ,
Ton sabre de général est du Mle d'officier d'EM 1855, tout est dit à la page 70 de mon livre. De plus, dans ton cas il s'agit d'un sabre du commerce de Coulaux. En règle générale les cotes sont plus réduites que celles des sabres de Châtellerault.
Bien amicalement.
JO
Revenir en haut Aller en bas
major31
Adjudant
Adjudant
major31

Nombre de messages : 190
Localisation : haute garonne
Thème de collection : Le sabre français et les épées
Date d'inscription : 14/10/2010

Sabre de cavalerie de réserve 1854 Empty
MessageSujet: Re: Sabre de cavalerie de réserve 1854   Sabre de cavalerie de réserve 1854 EmptySam 3 Fév 2018 - 20:11

Bonsoir à tous et merci de vos avis
jean je me précipite page 70, merci à toi
Bien cordialement
MJR31
Revenir en haut Aller en bas
Crabro0
Général de Brigade
Général de Brigade
Crabro0

Nombre de messages : 927
Localisation : Rhone-Alpes
Thème de collection : Sabres
Date d'inscription : 06/12/2014

Sabre de cavalerie de réserve 1854 Empty
MessageSujet: Re: Sabre de cavalerie de réserve 1854   Sabre de cavalerie de réserve 1854 EmptySam 3 Fév 2018 - 20:29

Bonsoir major31

Combien mesure la lame ?

Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
major31
Adjudant
Adjudant
major31

Nombre de messages : 190
Localisation : haute garonne
Thème de collection : Le sabre français et les épées
Date d'inscription : 14/10/2010

Sabre de cavalerie de réserve 1854 Empty
MessageSujet: Re: Sabre de cavalerie de réserve 1854   Sabre de cavalerie de réserve 1854 EmptySam 3 Fév 2018 - 22:37

Bonsoir,
les deux lames font la même longueur troupe et officier 92,5 cm
Cordialement
MJR31
Revenir en haut Aller en bas
CHAPE48
Général de Division
Général de Division
CHAPE48

Nombre de messages : 1205
Age : 71
Localisation : Occitanie
Thème de collection : sabres XIXe
Date d'inscription : 18/12/2016

Sabre de cavalerie de réserve 1854 Empty
MessageSujet: Re: Sabre de cavalerie de réserve 1854   Sabre de cavalerie de réserve 1854 EmptyDim 4 Fév 2018 - 11:14

major31 a écrit:
Bonsoir,
les deux lames font la même longueur troupe et officier 92,5 cm
Cordialement
MJR31

Bjr JJ,
Compte tenu de la longueur ce n'est donc pas un sabre d'off. D'EM, mais un sabre fantaisie du commerce plus léger que le mle règlementaire. Cela étant dit les sabres d'officier de dragons avec la  lame marquée off. de dragons sont très rares. Pour une raison que j'ignore tous ceux que j'ai vu étaient marqués sabre de de dragons mle 1854. C'est la m^me chose pour les sabres d'off. de cuirassier mle 1854 marqués sabre de carabinier Mle 1854. Ci-dessous un sabre d'off de dragons fabriqué en 1855 à la Manufacture Imp. de CHâtellerault sur lequel le mle n'est même pas marqué.
CDT
Sabre de cavalerie de réserve 1854 _mg_3810Sabre de cavalerie de réserve 1854 _mg_3811
Revenir en haut Aller en bas
major31
Adjudant
Adjudant
major31

Nombre de messages : 190
Localisation : haute garonne
Thème de collection : Le sabre français et les épées
Date d'inscription : 14/10/2010

Sabre de cavalerie de réserve 1854 Empty
MessageSujet: Re: Sabre de cavalerie de réserve 1854   Sabre de cavalerie de réserve 1854 EmptyMar 6 Fév 2018 - 18:49

Bonsoir à tous,
En regardant de plus près à la loupe le marquage au dos de la lame du modèle pour officier on peut lire " Coulaux & Cie Klingenthal" marquage qui d'après l'ouvrage sur la manufacture d'armes blanches du Klingentahl sous entend un fabrication de la lame entre 1850 et 1865.
Cordialement
MJR 31
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




Sabre de cavalerie de réserve 1854 Empty
MessageSujet: Re: Sabre de cavalerie de réserve 1854   Sabre de cavalerie de réserve 1854 Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Sabre de cavalerie de réserve 1854
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Cavalerie légère romaine
» Double sabre
» Réserve de Cousseau
» cavalerie carthaginoise
» [Day, Thomas] La voie du sabre

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: L'histoire et les guerres anciennes :: De la période Napoléonienne et de la 3ème République :: Armes blanches-
Sauter vers: