le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

Le forum PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM'AriaPM'Aria  PM sur FacebookPM sur Facebook  

La Bourse Passion Militaria est FERMÉE.




Rejoignez la page officielle PassionMilitaria sur Facebook !

C'est par ici !



Partagez | 
 

 Casque All Le Saint GRAAL

Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5  Suivant
AuteurMessage
uchronie
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
avatar

Nombre de messages : 5626
Localisation : sud ouest
Thème de collection : tout
Date d'inscription : 01/11/2016

MessageSujet: Re: Casque All Le Saint GRAAL    Jeu 8 Fév 2018 - 19:59

Bonsoir Phil,

Je sais bien qu'il peut toujours y avoir un doute sur tout mais là "Tous les avis des spécialistes en casques allemand sur ce forum et sur WAF ont dit qu'il était bon...
"

Alors considère que la messe est dite et   savoure......  Wink
Amicalement
Revenir en haut Aller en bas
Pdrlito540
Sergent
Sergent
avatar

Nombre de messages : 143
Age : 33
Localisation : France, Lorraine
Thème de collection : Divers, photos stéréo première guerre mondiale...
Date d'inscription : 30/09/2017

MessageSujet: Re: Casque All Le Saint GRAAL    Jeu 8 Fév 2018 - 20:03

Voici un essai en mode miroir et superposition avec un logiciel photo à deux balles. Je retenterai un truc plus propre plus tard.
Je ne sais pas d'où sortent ces courbes, mais la photo en miroir nous dit le contraire ( prenons en compte que je n'ai pas pris le temps de reprendre les angles, ce qui peut créer un decalage, mais pas autant)
Revenir en haut Aller en bas
miliww
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
avatar

Nombre de messages : 3596
Localisation : gaillac
Thème de collection : ww12 fr et all colonie
Date d'inscription : 15/09/2016

MessageSujet: Re: Casque All Le Saint GRAAL    Jeu 8 Fév 2018 - 20:05

bonjour philcoll29,

depuis le début je lis les commentaires , ils y en aura toujours qui trouveront la "petite bête", "le cheveux à l'intérieur ressemble à un cheveux d'un péruvien donc je pense à une copie" Laughing

ils en existent chez des grands collectionneurs que j'ai pu "toucher" , donc pas impossible , pas unique mais c'est , quand même, un casque exceptionnellement magnifique et rare,

j' imagine l'exaltation quand tu l'aura en main

collectionnement
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Casque All Le Saint GRAAL    Jeu 8 Fév 2018 - 20:26

uchronie a écrit:
Bonsoir Phil,

Je sais bien qu'il peut toujours y avoir un doute sur tout mais là "Tous les avis des spécialistes en casques allemand sur ce forum et sur WAF ont dit qu'il était bon...
"

Alors considère que la messe est dite et   savoure......  Wink
Amicalement

Re,

CQFD !

Yves.

PS: Sous peu les spé du casque ici, seront aussi reconnu que ceux sur Waf...
Donc le forum par lui-même.
     D'ailleurs ils en sont aussi Laughing Laughing Laughing
Revenir en haut Aller en bas
philcoll29
J'habite sur le forum !
J'habite sur le forum !
avatar

Nombre de messages : 2806
Age : 49
Localisation : A L'OUEST,RIEN DE NOUVEAU
Thème de collection : Casque WW1 - WW2 ET +
Date d'inscription : 25/02/2017

MessageSujet: Re: Casque All Le Saint GRAAL    Jeu 8 Fév 2018 - 20:32

Merci Pdrlito540,
ton petit boulo est déjà super, pas besoin de t'embêter plus

Merci uchronie

Merci miliww ça me fait vraiment plaisir pour ton intérêt et ta participation
Revenir en haut Aller en bas
philcoll29
J'habite sur le forum !
J'habite sur le forum !
avatar

Nombre de messages : 2806
Age : 49
Localisation : A L'OUEST,RIEN DE NOUVEAU
Thème de collection : Casque WW1 - WW2 ET +
Date d'inscription : 25/02/2017

MessageSujet: Re: Casque All Le Saint GRAAL    Jeu 8 Fév 2018 - 20:41

Merci beaucoup a tous qui ont participé a ce poste




La suite en présentation dans quelques jours avec plus de détails...
Revenir en haut Aller en bas
renardeau
Aspirant
Aspirant
avatar

Nombre de messages : 487
Age : 41
Localisation : Pres de Berlin
Thème de collection : Casques
Date d'inscription : 24/11/2015

MessageSujet: Re: Casque All Le Saint GRAAL    Jeu 8 Fév 2018 - 21:59

Perso, il est superbe! J'en ais un en modèle 35 Waffen, sur lequel ne reste que la swastika...ben là, je suis carrément jaloux :-)
Revenir en haut Aller en bas
philcoll29
J'habite sur le forum !
J'habite sur le forum !
avatar

Nombre de messages : 2806
Age : 49
Localisation : A L'OUEST,RIEN DE NOUVEAU
Thème de collection : Casque WW1 - WW2 ET +
Date d'inscription : 25/02/2017

MessageSujet: Re: Casque All Le Saint GRAAL    Jeu 8 Fév 2018 - 22:19

Merci renardeau

Et quel honnêteté de votre part

pour être très franc,jamais j'aurais pensé un jour en avoir un    "jamais"   juste dans mais rêves si je gagnais au loto...
c'est d'ailleurs pour cela ,que il y a quelque temps j'avais acheté un DD35 Polizei avec un très belle insigne du parti bien conservé lui, je voulais un exemplaire comme ça et beaucoup plus abordable niveau prix...

et finalement la vie a fait que j'ai eu une opportunité comme celle là,et un choix a faire...

pour le tient j'imagine qu'il doit être superbe malgré des manques, j'aimerais bien le voir Very Happy
si tu as l'occasion de le présenter...

Revenir en haut Aller en bas
renardeau
Aspirant
Aspirant
avatar

Nombre de messages : 487
Age : 41
Localisation : Pres de Berlin
Thème de collection : Casques
Date d'inscription : 24/11/2015

MessageSujet: Re: Casque All Le Saint GRAAL    Jeu 8 Fév 2018 - 23:34

Voici le mien, il est en bien moins meilleur état, mais je m'en contente tout autant ;-) je l'avais mis en identification il y a 6/7 mois en arrière. Les runes ont malheureusement été grattés assez brutalement... :-( le numéro de lot est 941 et Q64. D'ailleurs, si quelqu'un a des infos sur ce numéro de lot :-)








Dernière édition par renardeau le Jeu 8 Fév 2018 - 23:54, édité 2 fois
Revenir en haut Aller en bas
Pdrlito540
Sergent
Sergent
avatar

Nombre de messages : 143
Age : 33
Localisation : France, Lorraine
Thème de collection : Divers, photos stéréo première guerre mondiale...
Date d'inscription : 30/09/2017

MessageSujet: Re: Casque All Le Saint GRAAL    Jeu 8 Fév 2018 - 23:42

Belle bête renardeau !
Et si je ne m'abuse, il semblerait que le tien possède une marque identique sur le pourtour du décal, comme celui de philcoll ?
Revenir en haut Aller en bas
renardeau
Aspirant
Aspirant
avatar

Nombre de messages : 487
Age : 41
Localisation : Pres de Berlin
Thème de collection : Casques
Date d'inscription : 24/11/2015

MessageSujet: Re: Casque All Le Saint GRAAL    Jeu 8 Fév 2018 - 23:47

Merci! Effectivement, ça en a l'air :-)
Revenir en haut Aller en bas
philcoll29
J'habite sur le forum !
J'habite sur le forum !
avatar

Nombre de messages : 2806
Age : 49
Localisation : A L'OUEST,RIEN DE NOUVEAU
Thème de collection : Casque WW1 - WW2 ET +
Date d'inscription : 25/02/2017

MessageSujet: Re: Casque All Le Saint GRAAL    Ven 9 Fév 2018 - 7:32

Bonjour,

Ouah!! il a de la gueule celui là aussi, et il a du vécu ,un super jus,bien porté...il doit être de 1937 ou 1938, a voir la date du cerclage, et c'est un vert pomme il me semble?
L'insigne du parti est superbe ,c'est sûr c'est dommage pour les runes,mais c'est comme ça!!
En effet il y a aussi sur ton decal une large couche de vernis comme c'est souvent le cas...
Revenir en haut Aller en bas
renardeau
Aspirant
Aspirant
avatar

Nombre de messages : 487
Age : 41
Localisation : Pres de Berlin
Thème de collection : Casques
Date d'inscription : 24/11/2015

MessageSujet: Re: Casque All Le Saint GRAAL    Ven 9 Fév 2018 - 10:25

Salut, oui, il a vécu ;-) c'est un vert pomme, le cerclage est daté de 1937 Charlottenburg - Berlin.  oui, on voit bien la couche de vernis du decal. Pour les runes....ça fait un peu tomber la quote, mais je m'en fiche, je ne compte pas le vendre ;-) il trône dans la vitrine ;-)

PS: ton exemplaire est tout simplement digne d'un musée. Dans cet état,  c'est encore plus rare que de toucher le loto, il est superbe et c'est le genre de bête que rêve de posséder tous les collectionneurs. Certains doutent parfois en disant : il fait trop neuf...ou ci..où ça....tout simplement car ils n'y croit pas tellement c'est hors du commun. Mais il en reste, la preuve. Je te conseille de le faire assurer lorsque tu le recevra...dans l'état, cette bête vaut son pesant d'or...et sa côté ne pourra qu'augmenter avec le temps...attirant les convoitises. Mon grand père m'a raconté comment après guerre, il y avait des montagnes de casques allemands qui partaient à la ferraille, dont beaucoup de 'comme neuf'. Si il avait su, à l'époque...il aurait pu en mettre une dizaine de côté...mais ça ne valait rien à l'époque :-)
Revenir en haut Aller en bas
philcoll29
J'habite sur le forum !
J'habite sur le forum !
avatar

Nombre de messages : 2806
Age : 49
Localisation : A L'OUEST,RIEN DE NOUVEAU
Thème de collection : Casque WW1 - WW2 ET +
Date d'inscription : 25/02/2017

MessageSujet: Re: Casque All Le Saint GRAAL    Ven 9 Fév 2018 - 11:13

Merci renardeau

C'est à la fois tellement passionnant et terrifiant ce que tu racontes,par rapport a ton grand père,et tellement vrai, franchement ça fout les boules!!!
Mon frère ainé était basé en Normandie dans le calvados en début 1970 dans la gendarmerie,moi j'étais encore un gamin(comme la photo de mon avatar)on a 20 ans de différence d'age,j'imagine tout ce qu'il aurait pu récupérer et m'envoyer,je lui en ai parlé récemment ,mais c'est pas trop son truc!!

Pour l'assurance du mien j'y pense bien sûr, on verra ça...

Franchement le tien c'est une superbe bête aussi avec une sacré histoire!!! et je suis certain que il y a de quoi être jaloux aussi,pour ce qui aiment ce genre de modèle et qui n'en n'ont pas...
mais c'est la vie c'est comme ça, on peut pas avoir toujours ce qu'on veut,ça serait trop facile sinon...

La seul chose que je suis pas de ton avis, que tu as dis, " c'est encore plus rare que de toucher le loto" quand même pas!! lol!

Je pense a un truc, c'est peu être pas une bonne solution ou idée, mais est ce que sur ton exemplaire ,serait de trouver un vrai décal authentique qui correspond au numéro de lot et de l'appliquer sur les runes grattés...
j'ai vu déjà le cas d'un casque avec un insigne ET authentique,appliqué après guerre, ça de la gueule comme a l'origine ,mais il faut que ce soit bien fait...
si c'est une mauvaise idée, oublier ce que j'ai dis...
Revenir en haut Aller en bas
renardeau
Aspirant
Aspirant
avatar

Nombre de messages : 487
Age : 41
Localisation : Pres de Berlin
Thème de collection : Casques
Date d'inscription : 24/11/2015

MessageSujet: Re: Casque All Le Saint GRAAL    Ven 9 Fév 2018 - 14:03

Ben en fait...par rapport au Loto, je maintiens. Trouver un casque m35 ( les plus rares), SS DD, état proche du neuf, en 2018...et pour un prix correct...si on me disait " demain tu rentre un m35 ss comme neuf" je dirai" tu rêves Jacquot !" Et avec le Loto, c'est pareil. Et y a bien plus de joueurs de Loto que de collectionneurs de casques allemands...donc pour moi, c'est comme toucher le jackpot :-)
Revenir en haut Aller en bas
philcoll29
J'habite sur le forum !
J'habite sur le forum !
avatar

Nombre de messages : 2806
Age : 49
Localisation : A L'OUEST,RIEN DE NOUVEAU
Thème de collection : Casque WW1 - WW2 ET +
Date d'inscription : 25/02/2017

MessageSujet: Re: Casque All Le Saint GRAAL    Ven 9 Fév 2018 - 14:13

ouais!! tu as peut être raison finalement, a voir...
Revenir en haut Aller en bas
Hackill
Adjudant
Adjudant


Nombre de messages : 178
Localisation : Lorraine
Thème de collection : Casques ww2
Date d'inscription : 04/06/2016

MessageSujet: Re: Casque All Le Saint GRAAL    Ven 9 Fév 2018 - 16:30

Bonjour, merci pour la présentation de ces 2 casques. Ils sont bien sympa à regarder !!!

Pour répondre à la question de Renardeau : Il n'y a qu'un M35 Q64 N°941 référencé dans le livre de B.ICE, qui est un DD Herr mais tous les casques ne sont pas référencés. Par contre, avec le n° de lot 941 le tien a du être fabriqué en 1938.

Cordialement.


Dernière édition par Hackill le Ven 9 Fév 2018 - 21:15, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
BRISSAUD
Lieutenant
Lieutenant
avatar

Nombre de messages : 565
Localisation : Au bord de l'Atlantique
Thème de collection : St Malo
Date d'inscription : 01/08/2010

MessageSujet: Re: Casque All Le Saint GRAAL    Ven 9 Fév 2018 - 19:32

Moi je me mets à la place de notre ami Philippe qui veut un beau casque, tout le monde peut comprendre cela, qui, avec l'âge aidant (je connais bien ca aussi) bénéficie de liquidités pour sa passion et qui veut se faire plaisir investit (est-ce bien le terme approprié ?) dans son St Graal ( et sur le net on trouve toujours...) ce qui lui semble enfin quelque chose de bien mais pour une belle bête totalement indiscutable celui ci est quand même sujet à polémique et les intervenants ayant une opinion négative sont aussi crédibles que ceux qui jureront le contraire...

Les opinions, tout comme la foule, sont versatiles et combien d'objets encensées à telle époque ou descendues en flèche se révèlent bons ou faux des années plus tard toujours sur les mêmes forums et parfois même par les mêmes intervenants...

J'ai le cas entre autres d'un camouflé SS descendu à boulets rouges sur WAF par l'ensemble des intervenants (des pointures pourtant) mais des l'instant où son ancien propriétaire (une autre grande pointure également) a montré photos à l'appui (lui à 17 ans avec ce casque dans les mains dans les années 60) que ce casque était tout bon et qu'il l'avait acquis d'un vétéran curieusement tout le monde a retourné sa veste et a déclaré unanimement que ce casque était tout bon etc...

Donc restons humble dans nos identifications à moins d'être totalement formel

Tout ca pour dire que je ne mettrai jamais une somme folle dans un objet qui ne soit totalement indiscutable car un jour forcément viendra le temps de vendre (personne n'emporte ses objets avec soi dans la mort) et là commencent les vrais problèmes...

Je comprend tes angoisses et surtout si en le regardant sur tes étagères ou ta vitrine tu te poses encore plus de questions qu'aujourd'hui

Déjà ce qui est certain c'est que la jugulaire n'est pas la sienne, pourquoi ? Pourquoi également si l'intérieur semble à l'état neuf toutes ces interrogations quant aux insignes qui devraient être dans le même état ?

Bon quand tu l'auras reçu fais nous part de ton ressenti

Cordialement

Revenir en haut Aller en bas
philcoll29
J'habite sur le forum !
J'habite sur le forum !
avatar

Nombre de messages : 2806
Age : 49
Localisation : A L'OUEST,RIEN DE NOUVEAU
Thème de collection : Casque WW1 - WW2 ET +
Date d'inscription : 25/02/2017

MessageSujet: Re: Casque All Le Saint GRAAL    Ven 9 Fév 2018 - 21:07

Les intervenants ayant une opinion négative sont vraiment pas nombreux...
Ce casque n'est pas un camo ou un grillagé, ce casque est plutôt simple a expertiser, peinture,insignes,coiffe ,tout est bien visible et ne laisse aucun doute au vu des "photos", on sera fixé sur son sort quand je l'aurais eu en main,soit ça passe et hourra!!!soit ça passe pas et il retourne d'ou il vient...

pour la jugulaire si elle bonne, qui pourra prouver quelle est ou pas sur ce casque depuis 1945??

il y a une personne qui ma dit hier,si tu n'en veut pas,moi je le prends...

ok verra tout ça bientôt...
Revenir en haut Aller en bas
Clausewitz
Général d'Armée
Général d'Armée
avatar

Nombre de messages : 1602
Age : 52
Localisation : yvelines
Thème de collection : ww2 allemand et soviétique
Date d'inscription : 11/05/2014

MessageSujet: Re: Casque All Le Saint GRAAL    Sam 10 Fév 2018 - 11:09

bonjour,

je vais avec ce post vous montrer un casque tout bon, du moins en apparence.

ce n'est absolument pas une critique du SS double insigne présenté plus haut.

c'est juste pour démontrer que ce qui parait bon ne l'est pas forcement et que le diable se cache dans les détails.

dernière précision, ce casque un M35 simple insigne Q66 provenait de chez Hermann Historica et il a été annalysé en profondeur par des collectionneurs pointus dont Frédérik Suppo que je ne remercierai jamais assez de m'avoir évité une grosse claque à mon porte  monnaie.

sa jugulaire était toute bonne est conforme tout comme le tampon de réception sans parler de l'insigne également cohérent.

je vous montre d'abord les première photos pour une analyse et après dans un second temps je vous montrerai ce qui a fait pencher la balance dans le mauvais sens pour le casque.

cordialement,

Fred



















Revenir en haut Aller en bas
philcoll29
J'habite sur le forum !
J'habite sur le forum !
avatar

Nombre de messages : 2806
Age : 49
Localisation : A L'OUEST,RIEN DE NOUVEAU
Thème de collection : Casque WW1 - WW2 ET +
Date d'inscription : 25/02/2017

MessageSujet: Re: Casque All Le Saint GRAAL    Sam 10 Fév 2018 - 11:48

Bonjour,

Merci Fred pour cette analyse que tu fais

Mais d'entrée ton insigne c'est un FAKE

cela ce voit au premier coup d'oeil...
Revenir en haut Aller en bas
rosebud
Général de Brigade
Général de Brigade
avatar

Nombre de messages : 1021
Age : 53
Localisation : Alsace
Thème de collection : US ww2 spécialement le casque M1 & et Allemand ww2
Date d'inscription : 06/12/2010

MessageSujet: Re: Casque All Le Saint GRAAL    Sam 10 Fév 2018 - 11:49

Salut, insigne CA Pocher sur Quist....placement du bas des runes pas là ou il devrait pour un Quist je présume.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.liberationlure
philcoll29
J'habite sur le forum !
J'habite sur le forum !
avatar

Nombre de messages : 2806
Age : 49
Localisation : A L'OUEST,RIEN DE NOUVEAU
Thème de collection : Casque WW1 - WW2 ET +
Date d'inscription : 25/02/2017

MessageSujet: Re: Casque All Le Saint GRAAL    Sam 10 Fév 2018 - 11:50

Ainsi que la peinture Etc...
franchement ce casque a fuir...
Revenir en haut Aller en bas
william30
Maréchal
Maréchal
avatar

Nombre de messages : 2121
Age : 48
Localisation : sud
Thème de collection : 1er rcp 43/48
Date d'inscription : 06/06/2013

MessageSujet: Re: Casque All Le Saint GRAAL    Sam 10 Fév 2018 - 11:51

bonjour
repeint No
Revenir en haut Aller en bas
philcoll29
J'habite sur le forum !
J'habite sur le forum !
avatar

Nombre de messages : 2806
Age : 49
Localisation : A L'OUEST,RIEN DE NOUVEAU
Thème de collection : Casque WW1 - WW2 ET +
Date d'inscription : 25/02/2017

MessageSujet: Re: Casque All Le Saint GRAAL    Sam 10 Fév 2018 - 12:04

Le plus important dans l'histoire c'est de pouvoir éviter la catastrophe comme celle de Fred ,et il faut évidemment faire gaffe a tous les détails...
mais j'attends malgré tout la suite de ton analyse avec intérêt...
Revenir en haut Aller en bas
philcoll29
J'habite sur le forum !
J'habite sur le forum !
avatar

Nombre de messages : 2806
Age : 49
Localisation : A L'OUEST,RIEN DE NOUVEAU
Thème de collection : Casque WW1 - WW2 ET +
Date d'inscription : 25/02/2017

MessageSujet: Re: Casque All Le Saint GRAAL    Sam 10 Fév 2018 - 12:28

Par contre pour le tampon d'acceptation au fond de la bombe, si sur le tient il n'est pas bon, là personnellement je sais pas, comment faire la différence scratch la couleur de l'ancre peut être?
A voir...
Revenir en haut Aller en bas
philcoll29
J'habite sur le forum !
J'habite sur le forum !
avatar

Nombre de messages : 2806
Age : 49
Localisation : A L'OUEST,RIEN DE NOUVEAU
Thème de collection : Casque WW1 - WW2 ET +
Date d'inscription : 25/02/2017

MessageSujet: Re: Casque All Le Saint GRAAL    Sam 10 Fév 2018 - 12:33

Pour l'insigne c'est une copie C.A Pocher, pas conforme a l'original, la rune de droite plus large que celle de gauche,en principe c'est le contraire, les alignements des runes sont de travers Etc...
Revenir en haut Aller en bas
renardeau
Aspirant
Aspirant
avatar

Nombre de messages : 487
Age : 41
Localisation : Pres de Berlin
Thème de collection : Casques
Date d'inscription : 24/11/2015

MessageSujet: Re: Casque All Le Saint GRAAL    Sam 10 Fév 2018 - 12:43

Moi les gars, je vous tire mon chapeau sur l'analyse des runes...car n'étant pas spécialiste, je n'y verrai que du feu. Y a t'il une Doc ou quelque chose ou il y ait des comparaisons de runes en fonction des fabricants? ( Quist, ET, etc...?) Pour les tampons de réception, oui, c'est chaud, d'autant que tu les trouve à une trentaine d'euros à vendre...
Revenir en haut Aller en bas
poddichini
Membre d'honneur
Membre d'honneur
avatar

Nombre de messages : 16228
Localisation : Cismonte
Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives
Date d'inscription : 06/08/2014

MessageSujet: Re: Casque All Le Saint GRAAL    Sam 10 Fév 2018 - 12:50

Bonjour,

Vous pouvez jeter un œil à la fiche du M35 sur le site World War Helmet, très bien faite et très complète pour comparer les fabricants.

Cordialement,

Poddichini
Revenir en haut Aller en bas
philcoll29
J'habite sur le forum !
J'habite sur le forum !
avatar

Nombre de messages : 2806
Age : 49
Localisation : A L'OUEST,RIEN DE NOUVEAU
Thème de collection : Casque WW1 - WW2 ET +
Date d'inscription : 25/02/2017

MessageSujet: Re: Casque All Le Saint GRAAL    Sam 10 Fév 2018 - 12:51

Pour les insignes il faut avoir tous les modèles originaux en gros plan photos de hautes qualités,classés par fabricants, et de là je compare c'est pas plus compliqué que ça...enfin c'est ma technique du moins...
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Casque All Le Saint GRAAL    

Revenir en haut Aller en bas
 
Casque All Le Saint GRAAL
Revenir en haut 
Page 4 sur 5Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5  Suivant
 Sujets similaires
-
» Saint Graal...
» Votre SAINT GRAAL
» Tuto Custom Minos
» le saint Graal : faema lambro
» Vos monnaies de rêve et votre saint Graal

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: Identification, authentification et estimation :: Coiffures-
Sauter vers: