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 Insigne de Bras SS

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ShermanM4
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MessageSujet: Insigne de Bras SS   Dim 21 Jan 2018 - 10:06

Bonjour à tous,

Pouvez-vous me confirmer l'authenticité de ces deux insignes dont l'une est semble t-il SS ?




Je vous remercie d'avance

Cordialement.
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poddichini
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MessageSujet: Re: Insigne de Bras SS   Dim 21 Jan 2018 - 10:13

Bonjour,

c'est moi ou la swastika de l'aigle SS a été brodé dans le mauvais sens, sur la première photo. C'est la face avant ou arrière ?

Poddichini.


Dernière édition par poddichini le Dim 21 Jan 2018 - 10:21, édité 1 fois
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poddichini
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MessageSujet: Re: Insigne de Bras SS   Dim 21 Jan 2018 - 10:18

L'aigle de droite est sur fond noir (aigle pour Panzer visiblement) ?
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Mitch77
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MessageSujet: Re: Insigne de Bras SS   Dim 21 Jan 2018 - 10:23

Il me semble que c’est juste l’envers de l’insigne, sur le joli côté, le svastika est à l’endroit il me semble
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Mitch77
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MessageSujet: Re: Insigne de Bras SS   Dim 21 Jan 2018 - 10:24

Me suis fait la même réflexion! Après, je laisse les experts définir l’authenticité des objets.
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poddichini
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MessageSujet: Re: Insigne de Bras SS   Dim 21 Jan 2018 - 10:26

Bizarre, car le bon côté semble être sur la première photo, sans les coutures apparentes.
Ce sont peut-être mes yeux qui font défaut Very Happy
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ShermanM4
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MessageSujet: Re: Insigne de Bras SS   Dim 21 Jan 2018 - 10:27

Bonjour Poddichini,

Sur la première photo c'est bien la face avant et effectivement elle a été broder à l'envers.. d'où ma demande car ça me semble bizarre , j'ai fais quelques recherches sur ça... j'en ai vu des comme ça sur internet mais pas beaucoup... donc je comprends pas...

Cordialement.
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Mitch77
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MessageSujet: Re: Insigne de Bras SS   Dim 21 Jan 2018 - 10:28

Je me fie à l’usure du corps de l’aigle. Après, me trompe peut-être mais ça parait plausible que l’envers soit moins usé que l’endroit
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ShermanM4
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MessageSujet: Re: Insigne de Bras SS   Dim 21 Jan 2018 - 10:32

Bonjour Mitch77,

Alors vous avez peut être raison je vais essayer de faire des photos de près

Cordialement.
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poddichini
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MessageSujet: Re: Insigne de Bras SS   Dim 21 Jan 2018 - 10:33

Les seuls aigles SS avec la tête de l'aigle tournée vers la gauche me semblent être pour les premiers modèles d'aigle de la SS, utilisés peu de temps, et avec une forme d'aile différente (se rapprochant des modèles de la Heer et Kriegsmarine).
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ShermanM4
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MessageSujet: Re: Insigne de Bras SS   Dim 21 Jan 2018 - 10:44





Je n'arrive pas a les mettre à l'endroit par contre c'est assez énervant , sur mon ordinateur elles sont à l'endroit et en les hébergeant elles sont de côté, désolé.
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ShermanM4
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MessageSujet: Re: Insigne de Bras SS   Dim 21 Jan 2018 - 10:49

Effectivement le deuxième c'est pour les Panzer, est-il authentique ? Je pense que oui mais bon je préfère avoir vos avis.

Cordialement.
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ShermanM4
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MessageSujet: Re: Insigne de Bras SS   Dim 21 Jan 2018 - 14:32

Il n'y a personne d'autre qui ont un avis concernant l'authencité de ces deux insignes ?

Cordialement.
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MessageSujet: Re: Insigne de Bras SS   Dim 21 Jan 2018 - 22:47



Désolé pour la qualité de la photo.
L'aigle Panzer semble authentique, mais je ne trouve rien sur le sens de la croix, si ce n'est que sur les modèles antérieurs à 1936, on trouve un peu de tout étant donné que la symbolique n'est pas encore standardisée. Je vais poursuivre mes recherches mais je ne me rappelle pas avoir vu de croix faites en miroir
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ShermanM4
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MessageSujet: Re: Insigne de Bras SS   Dim 21 Jan 2018 - 23:08

Bonsoir Pdrlito540,

Je vous remercie pour votre post, et merci pour les indications venant de votre livre.
Donc l'aigle Panzer est semble t-il authentique c'est déjà une bonne nouvelle pour moi.

Après effectivement l'aigle de Bras est étrange...
Merci pour vos recherches c'est très gentil de votre part Wink

Cordialement.
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Pdrlito540
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MessageSujet: Re: Insigne de Bras SS   Dim 21 Jan 2018 - 23:25

L'origine de la croix gammée nazie remonte en fait à un groupuscule du mouvement völkisch, la Société Thulé, loge munichoise de l'Ordre des Germains à laquelle était liée le Parti ouvrier allemand (DAP), lui-même à l'origine du NSDAP. Un membre de cette société, Friedich Krohn, mentionné dans Mein Kampf, propose en mai 1919 l'adoption par le DAP du svastika levogyre comme emblème du parti, mais Hitler choisit alors le svastika dextrogyre et fait prévaloir son opinion sur celle de Krohn lors de la réunion du comité qui fit le choix du logotype du parti. Krohn fut cependant celui qui choisit les couleurs : svastika noir sur un rond blanc au centre d'un champ rouge. » Ce symbole est utilisé pour la première fois publiquement le 20 mai 1920 par le DAP.
Donc à priori, des svativskas inversées existent bien mais à un niveau «civil» dans les loges germaines qui l'utilisent dans les deux sens.


(Extrait du livre de Michaël Beaver)
La recherche continue, mais si il existe bien des variantes d'aigles, aucune trace de croix levogyre dans le domaine militaire...
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ShermanM4
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MessageSujet: Re: Insigne de Bras SS   Dim 21 Jan 2018 - 23:49

Merci encore pour ces précisions, donc si je comprends bien cet insigne n'est pas un insigne SS mais un insigne civil ?

Donc au final pour vous cet insigne a quelle valeur ? Je pense que c'est moins évident d'en trouver un qu'un insigne SS ? Je demande au final car je n'ai aucune idée de sa valeur.

Cordialement.
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Pdrlito540
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MessageSujet: Re: Insigne de Bras SS   Lun 22 Jan 2018 - 0:01

La piste évoquée par Mitch n'est pas à écarter, peut-être une facade moins bien conservée que le revers.
Car si la société de Thulé ou autre utilisent bien la croix gammée, l'association aigle + croix est réservée aux organismes officiels.
Pour la valeur je ne saurais me prononcer, mais attendons l'avis des experts qui ne manqueront pas de nous éclairer.
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ShermanM4
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MessageSujet: Re: Insigne de Bras SS   Lun 22 Jan 2018 - 0:08

Effectivement c'est possible aussi,

En regardant de plus près sur l'insigne on voit que l'intérieur de la couronne n'est pas noire mais grise ainsi que le contour de l'aigle qui normalement pour moi devrait être noir entièrement... alors que si on le mets de l'autre sens (donc face svativska inverser , il est parfaitement noir)

Oui, attendons d'autres avis

Cordialement.
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ShermanM4
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MessageSujet: Re: Insigne de Bras SS   Mar 23 Jan 2018 - 12:19

Bonjour,

Personne d'autre n'a d'avis pour cet insigne de bras SS ?

Cordialement.
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ShermanM4
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MessageSujet: Re: Insigne de Bras SS   Ven 30 Mar 2018 - 15:04

Bonjour,


Je déterre mon propre post pour savoir si il y aurait de nouveaux avis concernant l'authenticité de cet aigle de bras SS ?

Je vous remercie d'avance pour l'aide que vous pourrez m'apporter.

Cordialement.

Ci joint deux nouvelles photos :



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