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 belle LAME BLEUIE DECOREE or

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MessageSujet: belle LAME BLEUIE DECOREE or   Sam 6 Jan 2018 - 18:33

Bonjour à tous

voici une lame mesurant 1 mètre, bien décorée doré et bleuie.
pouvez-vous l'identifier? je suis preneur de toute information à son propos.
peut être lui donner une valeur pécuniaire?
d'avance je vous remercie de toutes vos informations.

bien cordialement

















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poddichini
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MessageSujet: Re: belle LAME BLEUIE DECOREE or   Sam 6 Jan 2018 - 18:41

Bonsoir,

Sujet déplacé dans la bonne rubrique.

Cordialement,

Poddichini
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MessageSujet: Re: belle LAME BLEUIE DECOREE or   Sam 6 Jan 2018 - 18:57

Bonsoir,

J'avais entendu dire que les lames bleuies étaient associées à la période Empire... Après il vaut mieux attendre les avis de membres plus qualifiés pour sa valeur et savoir si ce que j'avance est vrai.

Cdlt
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nansouty
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MessageSujet: Re: belle LAME BLEUIE DECOREE or   Sam 6 Jan 2018 - 19:01

Belle lame probablement de Peter Knecht fabricant à Solingen période consulat ou première partie du 1er empire, entre 1800 et 1810, pour un sabre d'officier de Dragons, Cuirassiers ou Carabiniers. Je le verrai bien sur une garde de bataille Smile
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nansouty
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MessageSujet: Re: belle LAME BLEUIE DECOREE or   Sam 6 Jan 2018 - 19:07

Des dimensions plus précises ?
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militari
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MessageSujet: Re: belle LAME BLEUIE DECOREE or   Dim 7 Jan 2018 - 13:55

Bonjour,

je ne suis pas tout à fait d'accord avec les avis précédent!

Elle est d'avant 1870.

je possède une très belle épée N.III , avec lame bleuie et dorée au tiers similaire à celle ci.
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nansouty
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MessageSujet: Re: belle LAME BLEUIE DECOREE or   Dim 7 Jan 2018 - 14:13

militari a écrit:
Bonjour,

je ne suis  pas tout à fait d'accord avec les avis précédent!

Elle est d'avant 1870.

je possède une très belle épée N.III , avec lame bleuie et dorée au tiers similaire à celle ci.

Bonjour Militari, quels sont les points de désaccord ?

Serait il possible d'avoir une idée de la largeur et de l'épaisseur de la lame au talon ?
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militari
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MessageSujet: Re: belle LAME BLEUIE DECOREE or   Dim 7 Jan 2018 - 14:28

Oui, je voulais simplement faire remarquer que les lames bleuies et dorés au tiers ont été produite bien après la période empire et restauration...
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nansouty
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MessageSujet: Re: belle LAME BLEUIE DECOREE or   Dim 7 Jan 2018 - 15:56

militari a écrit:
Oui, je voulais simplement faire remarquer que les lames bleuies et dorés au tiers ont été produite  bien après la période empire et restauration...

C'est vrai, après celle là a les initiales du fabriquant a sa base, ce qui, je pense, permet de la dater.
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ScMc
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MessageSujet: Re: belle LAME BLEUIE DECOREE or   Dim 7 Jan 2018 - 17:10

Bonjour,

En fait, semblables lames ont été produites jusqu'à ce que l'on réalisât que leur fabrication était tout simplement meurtrière pour l'ouvrier ou l’artisan qui les manufacturait ; ceci veut dire jusqu'au début du dernier quart du XIXème siècle........

Pour ce qu est des initiales, Nansouty est trop qualifié pour que l'on puisse revenir sur sa proposition.
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CHAPE48
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MessageSujet: Re: belle LAME BLEUIE DECOREE or   Dim 7 Jan 2018 - 17:18

nansouty a écrit:
Belle lame probablement de Peter Knecht fabricant à Solingen période consulat ou première partie du 1er empire, entre 1800 et 1810, pour un sabre d'officier de Dragons, Cuirassiers ou Carabiniers. Je le verrai bien sur une garde de bataille Smile

Bjr Nansouty,
Si je puis me permettre d'intervenir, le seul point sur lequel je suis d'accord c'est P.K càd Peter KNECHT. Le seul problème est de déterminer de quel Peter il s'agit. Ma bible en la matière est le Bezdek. Ce livre indispensable pour ceux qui font l'allemand du 14 e au 20e siècle donne:
- 1= Peter Knecht :1630
- 2= Peter Knecht : 1750- 1762
- 3 = Peter Wilhelm Knecht : 1770-1825
- 4 = Peter Knecht (fils du 3) :1825 -1850
- 5 = Johann Peter Knecht :1890 -1916
Je pense que l'on peut éliminer d'emblée 1,2,et 5, restent en lice 3 et 4. Si on se fonde uniquement sur les initiales je pencherai pour le 4. Toutefois est-ce que le style et le bleui de cette lame d'épée et pas de sabre, car elle est droite et très peu large, est compatible avec la période 1825-1850? C'est la question. Personnellement je dirai oui, en estimant qu'elle peut être du tout début de la période. A bientôt vos arguments pour mettre à bas mon hypothèse.
CDT
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nansouty
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MessageSujet: Re: belle LAME BLEUIE DECOREE or   Dim 7 Jan 2018 - 17:40

J'avoue être parti du principe qu'il s'agissait d'une lame de sabre, en prenant simplement la précaution de demander les dimensions avec l'arrière pensée d'une lame d'épée. à posteriori j'hésite entre les 2, et vous avez sans doute raison.
Pour les Knecht, les initiales PK sont elles celles du père ou du fils ? d'autres avis seront les bienvenus study
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CHAPE48
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MessageSujet: Re: belle LAME BLEUIE DECOREE or   Dim 7 Jan 2018 - 18:05

nansouty a écrit:
J'avoue être parti du principe qu'il s'agissait d'une lame de sabre, en prenant simplement la précaution de demander les dimensions avec l'arrière pensée d'une lame d'épée. à posteriori j'hésite entre les 2, et vous avez sans doute raison.
Pour les Knecht, les initiales PK sont elles celles du père ou du fils ? d'autres avis seront les bienvenus study

Je ne vous ai pas tout dit pour ne pas embrouiller tout le monde. Dans le chapitre des symboles et initiales Bezdek indique P.&K. pour Peter Knecht 1798 -1852. Cela ne correspond pas au listage qu'il a fait antérieurement sur les membres des familles de fourbisseur de Solingen et que j'ai indiqué ci-avant. Je pense que ces initiales P.&K. soient sont mal recopiées, le & marque l'association de 2 personnes et ne sépare pas le prénom du nom soit correspondent à une autre association de fourbisseur.
CDT
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MessageSujet: Re: belle LAME BLEUIE DECOREE or   Dim 7 Jan 2018 - 19:55

Bonjour à tous

Merci de toutes vos réflexions et de toutes vos recherches !!

Voici les dimensions demandées :

Longueur de la Lame (sans la partie qui rentre dans la poignée): 85,5 cm
Ce qui rentre dans la poignée (filetage compris):14,5 cm
Largeur de la lame au talon: 2,5 cm
Épaisseur de la lame au talon : 0,9 mm

cordialement
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nansouty
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MessageSujet: Re: belle LAME BLEUIE DECOREE or   Dim 7 Jan 2018 - 19:58

bouton-ancien a écrit:
Bonjour à tous

Merci de toutes vos réflexions et de toutes vos recherches !!

Voici les dimensions demandées :

Longueur de la Lame (sans la partie qui rentre dans la poignée): 85,5 cm
Ce qui rentre dans la poignée (filetage compris):14,5 cm
Largeur de la lame au talon: 2,5 cm
Épaisseur de la lame au talon : 0,9 mm

cordialement

Lame d'épée effectivement study
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