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 Identification de grenades ww1

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labour
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MessageSujet: Identification de grenades ww1   Dim 24 Déc 2017 - 10:47

Bonjour je cherche à identifier les trois grenades identiques du milieu.En comparaison à gauche grenade fr,à droite grenade us .(le corps de la grenade mesure environ 67mm de diamètre)Merci pour vos réponses Stéphane


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poddichini
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MessageSujet: Re: Identification de grenades ww1   Dim 24 Déc 2017 - 10:56

Bonjour,

Tout est bien inerte ?

Cordialement,

Poddichini
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militari
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MessageSujet: Re: Identification de grenades ww1   Dim 24 Déc 2017 - 10:59

Bonjour,

Sans vouloir dire "d'idioties" , jamais vu un quadrillage pareil pour des ww1

Peut être des prototypes??

On peut rêver, Noël approche!! Very Happy

Cordialement.
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labour
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MessageSujet: Reponse    Dim 24 Déc 2017 - 11:03

Bonjour mllitari,elles ont toutes êtes trouvées sur site ww1 et c'est pour ce type de quadrillage que je les passent en identification.Avis aux connaisseurs merci Stéphane
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MessageSujet: Re: Identification de grenades ww1   Dim 24 Déc 2017 - 11:08

Je crois que c'est des grenades mills anglaises.


France
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labour
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MessageSujet: Reponse    Dim 24 Déc 2017 - 11:16

J'y avais pensé mais le nombre de quadrillage sur la la verticale ne correspond pas et de manière générale elles sont beaucoup plus grosses qu'une MILLS Merci
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solcarlus
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MessageSujet: Re: Identification de grenades ww1   Dim 24 Déc 2017 - 11:25

Bonjour Labour.


Citation :
elles ont toutes êtes trouvées sur site ww1

Zone combat ou entraînement Question  Sans donner les coordonnées GPS.

Je dirai  :

- Extrême gauche = F1.
- Extrême droite USMk1
- Les trois du centre n'ont pas l'air des Mills Suspect

Sol.
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militari
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MessageSujet: Re: Identification de grenades ww1   Dim 24 Déc 2017 - 11:44

j'en remets une couche! Smile

Grenade quadrillage d'essai FRANCE...
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solcarlus
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MessageSujet: Re: Identification de grenades ww1   Dim 24 Déc 2017 - 12:00

Bonjour militari.

militari a écrit:
j'en remets une couche! Smile

Grenade quadrillage d'essai FRANCE...

Pas uniquement des quadrillages, mais aussi des bouchons allumeurs Question

Sol.
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Crevette
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MessageSujet: Re: Identification de grenades ww1   Dim 24 Déc 2017 - 12:27

Bonjour,
en effet, aucun BA français ne semble pouvoir se visser dans ces gros alésages...

Il ne faut pas négliger non plus la possibilité d'un corps de grenade percutante P3 mle 1915.
Le corps a deux gros orifices taraudés de mêmes et gros diamètres, l'un recevant le bouchon de remplissage et l'autre le porte amorce et le manche de lancement revêtu de sa jupe.

Il existe au moins deux modèles de corps: le classique plutôt carré vu de haut et en poire vu de profil, et un autre plus cylindrique et en forme de citron un peu comme celui de la F1 1915.

Pour l'instant, mis à part une grenade étrangère, je tendrais à privilégier cette hypothèse.
cf Patrice Delhomme, les grenades françaises de la Grande Guerre.

Dommage que les sites Lexpev et Birgy n'existent plus...
Comme quoi la doc virtuelle d'internet est loin d'être la panacée Evil or Very Mad

Sinon vous pouvez toujours regarder ça:
http://humanbonb.free.fr/indexGrenades.html

http://bleuhorizon.canalblog.com/archives/2007/05/08/4886367.html

La réponse y est peut-être?
Cordialement,
CG
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MessageSujet: Re: Identification de grenades ww1   Dim 24 Déc 2017 - 12:36

Bonjour à tous
Pour moi P3 Française au vu des deux gros trous , ou voir aussi coté Italien ???
@ + Marc
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militari
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MessageSujet: Re: Identification de grenades ww1   Dim 24 Déc 2017 - 14:46

Hum...hum...

Si vous regardez de prés le corps en fonte d'une grenade P3 française mod.1915 , il n'a pas vraiment cette forme et le quadrillage est plus épais.



http://lagrandeguerre.cultureforum.net/t100305-la-grenade-p3-m1915.

Quand à la grenade Italienne BESOZZI , pas du tout!

Donc pas convaincu!


Dernière édition par militari le Dim 24 Déc 2017 - 14:50, édité 1 fois
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labour
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MessageSujet: Reponse    Dim 24 Déc 2017 - 14:49

Je suis du même avis ce n'est pas une p3 ni une italienne .Mystere !!!
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MessageSujet: Re: Identification de grenades ww1   Dim 24 Déc 2017 - 14:56

Si c'est pas une P3 c'est donc étranger, mais il y a eu plusieurs types de corps de P3.

Les bouchons allumeurs d'essai ont été faits surtout pour la F1 pour remédier au BA à friction des 1° et 2° types, ils ne sont donc pas du bon diamètre, alors que la conception du corps de la grenade était excellente car elle a été utilisée plusieurs décennies.
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MessageSujet: Re: Identification de grenades ww1   Dim 24 Déc 2017 - 15:33

Et chez les Italien il n'y a pas que la Besozzi
@ + Marc
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MessageSujet: Re: Identification de grenades ww1   Dim 24 Déc 2017 - 15:46

Quelques planches de grenades:
http://artarmes.com/categorie-produit/grenades/
http://artarmes.com/categorie-produit/grenades/page/2/

Mais rien de semblable dans ce tout petit échantillonage.
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MessageSujet: Re: Identification de grenades ww1   Dim 24 Déc 2017 - 16:04

Wink

Certainement dû à la douzaine d'huitres accompagnée de côtes de Toul, je viens de m'apercevoir que j'ai répondu à côté Rolling Eyes
Vu la présence d'une Mk1, notre ami les a certainement trouvé sur un terrain d'entraînement. On ne trouve pratiquement pas ce type de grenade sur le front. Tout du moins dans mon secteur.

Par élimination:
https://www.google.fr/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&ved=0ahUKEwiSpq3886LYAhWLKcAKHSxuD4kQjhwIBQ&url=http%3A%2F%2Fwehrmacht64.canalblog.com%2Farchives%2F2011%2F02%2F14%2F20393643.html&psig=AOvVaw3llvC0BV_9pGf3ewvaHlr2&ust=1514213716382247


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MessageSujet: Re: Identification de grenades ww1   Dim 24 Déc 2017 - 16:05

Regardez bien la première planche et la première grenade de la dite planche c'est tout simplement une grenade US WW1

@ + Marc
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MessageSujet: Re: Identification de grenades ww1   Dim 24 Déc 2017 - 16:18

J'ai un doute XP02.

J'ai consulté ma doc officielle, pas de trace de ce type de grenade. Dans le livre de CANFIELD, on trouve cela:


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MessageSujet: Re: Identification de grenades ww1   Dim 24 Déc 2017 - 16:20

Ce serait donc une Shinkle 1918?
http://www.usmilitariaforum.com/forums/index.php?/topic/181422-us-experimental-shinkle-grenade/
Mais elle a un orifice latéral dirait on.
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MessageSujet: Re: Identification de grenades ww1   Dim 24 Déc 2017 - 16:53

Regardez bien les grenades présentées par labour au début du post.

Sur chaque corps,  y a 6 quadrillages sur une ligne, de haut en bas et ils sont d'un relief moyen. La sinkle 1918 a aussi un relief trop prononcé à mon sens...

Pour être d'accord, il faudrait intégralement retrouver ce motif.
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MessageSujet: Re: Identification de grenades ww1   Dim 24 Déc 2017 - 18:34

Je viens de consulter mon "Bombe a mano austrohungarische della prima guerra mondiale" de Luca Azzini.

Il faudrait voir du côté de la grenade S.I.P.E. italienne.

Et à la rigueur d'une des versions de la grenade Schwerhandgranate austro-hongroise, parfois surnommée Sippone en Italie, bien qu'elle ne semble pas avoir d'orifice inférieur..


A ne pas confondre avec les différentes versions de la Zeitzünderleichthandgranate Rolling Eyes

En tous cas rien de bien concluant du côté austro-hongrois.

Du côté italien il y a plein de manuels:
http://www.talpo.it/italia-1.html
Mais je n'ai pas trouvé comment on peut les "Download free"... scratch
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MessageSujet: Re: Identification de grenades ww1   Dim 24 Déc 2017 - 18:49

En fait quelques uns seulement sont gratuits (cliquer sur la couverture), les autres sont tous payants Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Identification de grenades ww1   Dim 24 Déc 2017 - 19:07

Bonsoir Crevette,

Et ben dit donc!

Je crois que grâce à toi , cette fois , on touche au but!

Il s'agirait donc bien très probablement  de la grenade S.I.P.E Italienne , en tout cas cette fois ci la ressemblance est frappante...

En tout cas respect pour toute cette ténacité qui a finit par payer...!! Smile

THIERRY


Dernière édition par militari le Dim 24 Déc 2017 - 19:23, édité 1 fois
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solcarlus
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MessageSujet: Re: Identification de grenades ww1   Dim 24 Déc 2017 - 19:21

Celle-ci Question





Alors zone combat ou entraînement Question
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Crevette
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MessageSujet: Re: Identification de grenades ww1   Lun 25 Déc 2017 - 7:54

Aucune idée, je n'ai pas la moindre doc sur les grenades italiennes.
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MessageSujet: Re: Identification de grenades ww1   Lun 25 Déc 2017 - 15:45

Salut, si je dis autrichien... J'ai bon... 😁
Bien amicalement kwk.
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MessageSujet: Re: Identification de grenades ww1   Lun 25 Déc 2017 - 15:56

Peut-être, mais:
Crevette a écrit:
Je viens de consulter mon "Bombe a mano austrohungarische della prima guerra mondiale" de Luca Azzini.

Il faudrait voir du côté de la grenade S.I.P.E. italienne.

Et à la rigueur d'une des versions de la grenade Schwerhandgranate austro-hongroise, parfois surnommée Sippone en Italie, bien qu'elle ne semble pas avoir d'orifice inférieur..


A ne pas confondre avec les différentes versions de la Zeitzünderleichthandgranate Rolling Eyes

En tous cas rien de bien concluant du côté austro-hongrois.

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MessageSujet: Re    Mer 27 Déc 2017 - 9:08

Bonjour à tous je me permets de rajouter des photos supplémentaires.La grenade mesure 90mm de haut et 67 mm de diamètre ,absence de filetages des deux côtés.Le lieu où elles ont été trouvés est un ancien camps de reconditionnement des armes du front ou je trouve exclusivement de l'armement allemand ,us,un peut de gb et de francais.Cdlt LABOUR

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Crevette
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MessageSujet: Re: Identification de grenades ww1   Mer 27 Déc 2017 - 9:20

Je peux éventuellement les mettre ailleurs pour avoir d'autres avis?
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MessageSujet: Re: Identification de grenades ww1   

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