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 REVOLVER REMINGTON EN CAL 36?

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lisaval
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MessageSujet: REVOLVER REMINGTON EN CAL 36?   Jeu 21 Déc 2017 - 13:41

Hello
Suite à une maison qui se vidait, j'ai récupéré auprès d'un ami ce revolver REMINGTON qui provient de sa famille et semble intouché.
Quel est le modèle? Les marquages visibles sont su le pontet côté gauche un J , un numéro de série sous le canon 4551 et dessus des traces illisible: on distingue US...
Est-ce militaire? Il est nickelé c'est étrange non? Enfin quel serait sa côte?
A savoir que le barillet tourne dans le vide...
Merci pour votre aide.
Val








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ucsacra
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MessageSujet: Re: REVOLVER REMINGTON EN CAL 36?   Jeu 21 Déc 2017 - 13:49

Bonjour,

cela me semble un modele 1858.
Enormément de copie de cette arme, dont certaines (mais rarement) reprennent les marquages originaux.
Je ne suis pas assez connaisseur pour dire si c'est donc un original, vu ainsi rapidement.
Cette machine a été utilisée par l'armée ainsi que pour le marché civil.

Un petit lien

http://www.littlegun.info/arme%20americaine/remington/a%20remington%20new%20mod%20army%201858%20fr.htm

UC
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MessageSujet: Re: REVOLVER REMINGTON EN CAL 36?   Jeu 21 Déc 2017 - 14:04

bonjour
c est un remington 1858 cal 36 version qui a du etre inox au depart mais a mal veillie manque d entretien
niveau cote vue l etat 50/70€
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Crevette
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MessageSujet: Re: REVOLVER REMINGTON EN CAL 36?   Jeu 21 Déc 2017 - 15:38

Bonjour,
le seul fabriquant à ma connaissance qui ait ainsi marqué ses canons est Armi San Paolo:
http://repliquesoldwest.superforum.fr/t8262-mon-premier-armi-san-paolo-1858-inox-d-occasion

Sinon le marquage original est ici:
http://forum.poudre.noire.free.fr/viewtopic.php?f=27&t=17998

L'anneau de crosse est très certainement un rajout.
Cordialement,
CG

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lisaval
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MessageSujet: Re: REVOLVER REMINGTON EN CAL 36?   Jeu 21 Déc 2017 - 15:55

Hello
Merci pour vos premiers retours.
Une chance que ce soit un original.??? je viens de démonter la crosse et le numéro de série s'y retrouve soit . 551
Val
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Crevette
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MessageSujet: Re: REVOLVER REMINGTON EN CAL 36?   Jeu 21 Déc 2017 - 16:01

Original, j'en doute tout de même, toutefois il faudrait mieux étudier les marquages visibles ou effacés.
Les têtes de vis sont bien neuves.
Et l'anneau semble bien être un bricolage.
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MessageSujet: Re: REVOLVER REMINGTON EN CAL 36?   Jeu 21 Déc 2017 - 16:24

l anneaux ressemble a une vis anneaux rajouté et coupé
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KAISERKILLERfr08
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MessageSujet: Re: REVOLVER REMINGTON EN CAL 36?   Jeu 21 Déc 2017 - 17:00

En tout cas les lettrages de l'estampille de patent ne correspondent pas à ceux utilisés sur l'exemplaire Armi San Paolo du lien. La police utilisée sur l'exemplaire présenté me semble être dans le style de ce qui se faisait à l'époque (les extrémités des lettres comme le K, le U et le S barrées).
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lisaval
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MessageSujet: Re: REVOLVER REMINGTON EN CAL 36?   Jeu 21 Déc 2017 - 17:56

Voici d'autres clichès. L'anneau est un rajout sans aucun doute mais très ancien.
Marquage sur le barillet? 11 ?
Val





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MessageSujet: Re: REVOLVER REMINGTON EN CAL 36?   Jeu 21 Déc 2017 - 18:02

Salut, apparemment il manque le rochet et autre pièce du mécanisme...
Bien amicalement kwk
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lisaval
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MessageSujet: Re: REVOLVER REMINGTON EN CAL 36?   Jeu 21 Déc 2017 - 18:03

Merci Kwk pour ces précisions.

J'ai noté également que le canon a 5 rayures. je viens de regarder mais pas facile de prendre une photo.
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Crevette
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MessageSujet: Re: REVOLVER REMINGTON EN CAL 36?   Jeu 21 Déc 2017 - 18:08

Si je compare avec mon exemplaire authentique, c'est très similaire!

Numéro frappé sous le canon avec des chiffres mal alignés, seuls trois petits poinçons: un M à gauche et à l'arrière du pontet ainsi qu'un L dessous et en avant du pontet.
Il y a aussi un M à gauche de la carcasse, entre la base du chien et sa vis.
Rien sur le barillet.

Les lettres sur le canon sont minuscules et ne font guère plus d'un millimètre de haut.

Il est en moins bon état, mais l'écriture sur le canon est encore bien visible et le pontet a conservé des traces de son argenture.

La seule différence se situe dans la poignée, et elle est de taille Shocked



La base du ressort est tout simplement inversée de côté!
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Crevette
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MessageSujet: Re: REVOLVER REMINGTON EN CAL 36?   Jeu 21 Déc 2017 - 18:10

Derrière le barillet il y a aussi un 2, au même endroit que le II ici.
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lisaval
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MessageSujet: Re: REVOLVER REMINGTON EN CAL 36?   Jeu 21 Déc 2017 - 18:16


Merci Crevette pour ces infos.
Je viens de trouver ça sur le Net
Ca ressemble fortement!
Val

http://bgromans.free.fr/fiches_sabres/PR2.htm
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Fred_M
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MessageSujet: Re: REVOLVER REMINGTON EN CAL 36?   Jeu 21 Déc 2017 - 18:29

Bonjour lisaval,

Très jolie pièce, devrait pouvoir être remise en état sans aucun problème, peut être avec des pièces de chez "Uberti" dont les côte si elles ne sont pas toujours exactes sont proches des originales (avec une drémel et une mais sure ça va tout seul).

On ne voit pas le doigt élévateur, son ressort a du casser avec le temps et le manque d'entretien.
Le ressort de came (arretoir de détente) doit être mort aussi.
Avec l’arrêtoir de barillet et la détente se sont peut être les seules pièces a changer pour le remettre en état.

Je tire régulièrement avec ce type de révolver, c'est un vrai plaisir, tant dans la mise en œuvre que dans les sensations et la plaisir du score.

Voici un petit éclaté qui donnera un sens a mes propos concernant les pièces :
http://poudrenoire.free.fr/d%E9montage%20du%201858.html
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Crevette
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MessageSujet: Re: REVOLVER REMINGTON EN CAL 36?   Jeu 21 Déc 2017 - 18:34

New Model Belt ça ne fait aucun doute, toutes les caractéristiques y sont, surtout la principale: les vis de carcasse qui entrent par le côté droit sur le Belt et non plus par la gauche sur les New Model Army/Navy.

Ca doit donc expliquer la différence d'ancrage du ressort, et ne fait quasiment aucun doute sur l'authenticité!
Le modèle Belt n'a pas ou quasiment pas été copié, du moins je n'en trouve pas de copies.
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MessageSujet: Re: REVOLVER REMINGTON EN CAL 36?   Jeu 21 Déc 2017 - 18:36

NB: j'avais complété mon New Model Army avec de la visserie Uberti, on trouve quasiment toutes les pièces détachées mais il faut un sacré bon ajustage pour que ça fonctionne bien!
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Crevette
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MessageSujet: Re: REVOLVER REMINGTON EN CAL 36?   Jeu 21 Déc 2017 - 18:49

Question valeur, en France je ne sais pas.
J'avais acheté le mien (Army .44) en état "potable et juste tirable", marquages lisibles et reste d'argenture au pontet pour 300€ sur Delcampe ou Naturabuy.

Aux USA selon le Flaydersman's, la différence entre les New Model Army et Belt est insignifiante, généralement aux alentours de 650/700$ pour un état "good" et 2400/2500$ pour un état "fine".
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MessageSujet: Re: REVOLVER REMINGTON EN CAL 36?   Jeu 21 Déc 2017 - 19:03

Bonsoir.
Voir aussi si les vis sont au pas métrique ou non,et si les rayures sont progressives.
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lisaval
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MessageSujet: Re: REVOLVER REMINGTON EN CAL 36?   Jeu 21 Déc 2017 - 19:27

Hello
Merci pour vos lumières et vos interventions!
Donc Bingo c'est un New model belt en Cal 36.
Pour Fred M, merci pour le lien et effectivement il doit y avoir des pièces défectueuses mais pour une arme de cette époque...
Auriez vous un conseil pour le nettoyer sans abimé. il y a un peu de fleur de rouille mais je ne souhaite pas le rendre neuf! Laughing
Merci Crevette pour les estimations!
Bien content donc avec cette arme d'origine...moi qui adore les westerns! Wink
Val
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Fred_M
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MessageSujet: Re: REVOLVER REMINGTON EN CAL 36?   Jeu 21 Déc 2017 - 20:26

Bonsoir,
Avec de la laine d'acier d'ébénisterie n° 000 et de l'huile de vaseline pure vous ne risquez pas de l'abimer ou de le rendre neuf, il restera dans sa patine, la rouille en moins, et légèrement gras.
Un petit essuyage avec un chiffon doux et propre pendant et après et le tour est joué.

Certains utilisent aussi du WD40 avec la laine d'acier mais je trouve que c'est volatile, l'arme est à huiler après.

Important, ne pas oublier les parties que l'on ne voit pas en se disant que ce n'est pas grave vu qu'on ne les voit pas, la rouille quand ça a commencé ça se propage..........

Si vous tirez avec, après chaque séance démontage et trempage/nettoyage avec du liquide de refroidissement auto, un bon séchage (j'ai un petit compresseur acheté 20€ sur le bon coin qui est parfait pour ça) brossage, laine d'acier éventuellement et vaseline.
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Fred_M
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MessageSujet: Re: REVOLVER REMINGTON EN CAL 36?   Jeu 21 Déc 2017 - 20:33

J'applique ce traitement a mes révolvers et ça leur va bien.
Ce sont tous les 4 des "Uberti", faute de moyens pour m'acheter des originaux "fine" ou "very good".
Je tire avec de la poudre noire Suisse, 1 à 1,1G pour le .44 et 0.7 à 1g pour le .36.

Mes deux .36 ont une trentaine d'années et tirent régulièrement :




Mes deux 1858 ont seulement une dizaine d'années, ils sont donc comme neuf, mais tirent très régulièrement :

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william30
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MessageSujet: Re: REVOLVER REMINGTON EN CAL 36?   Jeu 21 Déc 2017 - 20:39

bonsoir
l acide oxalique sur le nickelage cela donne quoi?
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lisaval
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MessageSujet: Re: REVOLVER REMINGTON EN CAL 36?   Jeu 21 Déc 2017 - 20:46

Hello Fred_M
Super! Merci pour tous les conseils!
Je ne pense pas tirer avec mais juste l'exposer en vitrine en lui redonnant un coup de jeune!

Joli panel de poudre noire! J'adore! cheers
Les "Uberti" sont réputés être les meilleurs dans ce domaine...non?
val
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Fred_M
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MessageSujet: Re: REVOLVER REMINGTON EN CAL 36?   Jeu 21 Déc 2017 - 20:46

Le Remington est en inox, je ne sais pas si de l'acide ne risque pas de le ternir ou de le tâcher...
Puis le cas n'est pas très grave ni très avancé, un peu d'huile de coude avec les bons produits devraient suffire......
Peut être quelqu'un a t'il déjà essayé et pourra nous le dire ?
Perso je ne prendrai pas le risque sur un authentique Remington, éventuellement un bain de gazole, et encore, dans cet état je pense que je me le ferai tout doucement à la main, avec mon huile de vaseline et ma laine d'acier Wink
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MessageSujet: Re: REVOLVER REMINGTON EN CAL 36?   Jeu 21 Déc 2017 - 20:51

Merci lisaval,
Les "Uberti" sont bons, par rapport aux autre marques italiennes il n'y a pas photo et je n'ai pas de parti pris, j'avais au départ trois .36, un Uberti, un Pieta et un Gami. J'ai tiré, démonté, nettoyé, re-tiré et j'ai gardé l'"Uberti", j'ai vendu les autres..... Ça brinqueballait, précision moyenne, échelle pas exactement respectée.
Après par rapport aux marques Américaines ou Allemandes pouvant exister je ne sais pas, mais il parait qu'"Uberti" fait la majeure partie de son chiffre d'affaire aux USA.....
En tout cas ils sont conformes aux originaux et vont très bien au pas de tir What a Face
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Fred_M
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MessageSujet: Re: REVOLVER REMINGTON EN CAL 36?   Jeu 21 Déc 2017 - 21:05

Pour le plaisir voici mes poudre noire avec leurs holsters (ne respectant pas forcément la réalité historique mais j'aime  Wink )


Après voici le Pieta que j'ai vendu, c'était une réplique de "Griswold & Gunisson"


Et ici le Gami, vendu aussi, une réplique de "1851 NAVY LEECH & RIGDON" je crois bien.


C'étaient des armes des années 70, qui tiraient pas mal et que j'avais acquises d'occasion. La pleur de rouille avait été traitée a la laine d'acier 000 et huile de vaseline puis elles étaient nettoyées au liquide de refroidissement, séchées, bossées et huilées après chaque séance de tir.
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MessageSujet: Re: REVOLVER REMINGTON EN CAL 36?   Jeu 21 Déc 2017 - 21:54

Re
Des bien jolies armes! ET en superbe état!
Avec les accessoires cuir ça en jette! Very Happy
Merci pour le partage.
Val
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MessageSujet: Re: REVOLVER REMINGTON EN CAL 36?   Jeu 21 Déc 2017 - 22:00

Crevette a écrit:
Original, j'en doute tout de même, toutefois il faudrait mieux étudier les marquages visibles ou effacés.
Les têtes de vis sont bien neuves.
Et l'anneau semble bien être un bricolage.
Je suis tout à fait d'accord, copie ou quasi actuel car je dais pas si San Paolo Army existe toujours et vieilli artificiellement. Simple question : l'inox existait il y a si longtemps ? Je pense pas !!! No
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MessageSujet: Re: REVOLVER REMINGTON EN CAL 36?   Jeu 21 Déc 2017 - 22:11

Hello Lahti

C'est un revolver original suite aux différentes interventions des uns et des autres...
En cherchant sur le Net j'ai trouvé des pièces similaires dont celle-ci en superbe état dans la version "NICKEL FINISH"

http://www.icollector.com/Remington-New-Model-S-A-Belt-revolver-conversion-38-cal-6-1-2-octagon-barrel-nickel-finish_i19847373

Val
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MessageSujet: Re: REVOLVER REMINGTON EN CAL 36?   

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